Internet - Sentes que os downloads vieram prejudicar a industria musical?

Sentes que os downloads vieram prejudicar a industria musical?

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Re: Internet - Sentes que os downloads vieram prejudicar a industria musical?

Mensagempor OrDoS » quarta nov 04, 2009 4:09 pm

[BR11] Escreveu:eu a falar em CDs e piratas e tu vens com estatisticas de iTunes... :roll:


Está tudo ligado, e tu é que pediste provas, aliás, se leres alguns desses artigos tens referências para a venda de CDs. Muitos deles é só para veres como está a indústria a evoluir e como as coisas estão a mudar. Quem não se adaptar, ou se ḿantém à tona de água com dificuldades, ou morre, como é costume e da natureza humana, factos provados desde o neanderthal... :roll:
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Re: Internet - Sentes que os downloads vieram prejudicar a industria musical?

Mensagempor [BR11] » quarta nov 04, 2009 4:20 pm

Lê o resto que escrevi pois tive de interromper o post a meio... não uso argumentos contorcionistas e não concordo que um advento como o d/l (tendencialmente pirata e ilegal) não tenha prejudicado a industria musical. E era disso que estava a falar... e de CDs.

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Re: Internet - Sentes que os downloads vieram prejudicar a industria musical?

Mensagempor Audiokollaps » quarta nov 04, 2009 4:23 pm

Será que o petróleo veio prejudicar a industria do carvão?
Será que a electricidade veio prejudicar a industria de candeeiros a óleo?
Será que os carros eléctricos irão prejudicar a industria dos combustiveis fósseis?
Será que os leitores de mp3 prejudicaram a industria dos leitores de cds/k7's?
Será que os GPS vieram prejudicar a industria de produção de mapas?
Será que o suporte digital veio prejudicar a industria de produção de vinil?

Que se fodam (desculpem a expressão) todos aqueles terceiros que ganham dinheiro á custa da criação artistica!



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Re: Internet - Sentes que os downloads vieram prejudicar a industria musical?

Mensagempor OrDoS » quarta nov 04, 2009 4:59 pm

[BR11] Escreveu:Eu a falar em CDs e piratas e tu vens com estatísticas de iTunes... é a nova industria musical, a outra foi claramente prejudicada uma vez que está muribunda. :roll:

É como agora criar um tópico do tipo "sentes que se conseguires passar a sacar música do iTunes sem pagar prejudicas a industria musical?" e as pessoas defendem que não pois irão surgir outros suportes mais aliciantes que vão dar rios de dinheiro a novos players e entretanto a Apple entra em falência... :lol:


Acho que não percebeste bem. No iTunes, que é uma loja virtual, também compras música física, que por acaso corresponde a 31% da venda deles. Quem fala da Apple fala da Amazon, tanto da loja como do market (que deve ser onde mais CD's de música mais "underground" se vende), do e-Bay, do cdgo, do play.com, etc... eu não estava a relativizar a música digital, estava a juntar tudo no mesmo saco, tu é que interpretaste a minha intervenção anterior de forma errada.

Interessante era ter estatísticas das vendas com timeline desde há 50 anos da quantidade de gente que comprava música antes e que compra música hoje, das vendas totais de música no mundo, por continente, por país, por meio (digital, físico), por formato (mp3, CD, vynil, K7), por empresas (para ver o crescimento das mais pequenas, independentes, etc..., em relação às multi-nacionais) e aí acho que ias ficar surpreendido.

Mas sim, é verdade que quem vai sofrer mais com isto são a quantidade enorme de músicos e bandas que há hoje, tal como referi, esses terão de se adaptar aos novos tempos, em que se volta à venda do single generalizado, mas também onde há mais oportunidades para as bandas tocarem ao vivo e fazerem algum. As grandes editoras vão continuar a existir, as rádios também e os canais multimédia também, esses serão sempre controlados pelos média com dinheiro e aí não há volta a dar. Com a internet e as tecnologias digitais o que se ganha é a maior facilidade em criar música, em divulgá-la, em ser contactado para concertos, os fans comprarem merchandise, enfim... há mais oportunidades, mas menos hipóteses de te tornar na "next big thing"...


Audiokollaps Escreveu:Que se fodam (desculpem a expressão) todos aqueles terceiros que ganham dinheiro á custa da criação artistica!


Essa expressão só existe porque há ambições mais altas a falarem. Não sei bem o que queres dizer com "terceiros" (quem são os "segundos" na tua visão, já agora?) mas gostava de saber se achas sem esses terceiros teríamos hoje grandes bandas ou espectáculos aqui a uns metros (???) de casa tão abundantemente por parte das nossas bandas favoritas, e se tal não é ainda mais acentuado com o advento da internet e de tantos "terceiros" a ganhar com esses "terceiros".
Última edição por OrDoS em quarta nov 04, 2009 5:03 pm, editado 1 vez no total.
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Re: Internet - Sentes que os downloads vieram prejudicar a industria musical?

Mensagempor Brunhu » quarta nov 04, 2009 5:01 pm

Audiokollaps Escreveu:Será que o petróleo veio prejudicar a industria do carvão?
Será que a electricidade veio prejudicar a industria de candeeiros a óleo?
Será que os carros eléctricos irão prejudicar a industria dos combustiveis fósseis?
Será que os leitores de mp3 prejudicaram a industria dos leitores de cds/k7's?
Será que os GPS vieram prejudicar a industria de produção de mapas?
Será que o suporte digital veio prejudicar a industria de produção de vinil?

Que se fodam (desculpem a expressão) todos aqueles terceiros que ganham dinheiro á custa da criação artistica!



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Faltou esta:

Será que as editoras prejudicam o "nosso bolso"?

Continuem a esticar-se nos preços que vão no bom caminho!

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Re: Internet - Sentes que os downloads vieram prejudicar a industria musical?

Mensagempor OrDoS » quarta nov 04, 2009 5:06 pm

Brunhu Escreveu:
Audiokollaps Escreveu:Será que o petróleo veio prejudicar a industria do carvão?
Será que a electricidade veio prejudicar a industria de candeeiros a óleo?
Será que os carros eléctricos irão prejudicar a industria dos combustiveis fósseis?
Será que os leitores de mp3 prejudicaram a industria dos leitores de cds/k7's?
Será que os GPS vieram prejudicar a industria de produção de mapas?
Será que o suporte digital veio prejudicar a industria de produção de vinil?

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Faltou esta:

Será que as editoras prejudicam o "nosso bolso"?

Continuem a esticar-se nos preços que vão no bom caminho!


Se não fores preguiçoso encontras CD's a preços óptimos, principalmente lá em lojas online (o retorno da loja do Alcobia ajuda :lol: ), dessas editoras que se esticam nos "preços" :P (quem se estica nos preços principalmente, é o conjunto das lojas com a ajuda do belo IVA, pelo menos neste país)

Hoje em dia só se sente enganado quem quiser ser enganado.
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Re: Internet - Sentes que os downloads vieram prejudicar a industria musical?

Mensagempor Audiokollaps » quarta nov 04, 2009 7:55 pm

Essa expressão só existe porque há ambições mais altas a falarem. Não sei bem o que queres dizer com "terceiros" (quem são os "segundos" na tua visão, já agora?)


Primeiros - a banda
Segundos - todos aqueles que trabalham directamente para a banda (merchandise/concertos)
Terceiros - Executivos, funcionários, distribuidores, vendedores, empresas, TV´s, rádios, etc.... (todos aqueles que não trabalham directamente para o essencial, a banda)

Eu acredito na compra directa ás bandas, quer seja através de distribuidoras próprias, a web, nos concertos ou em editoras independentes que não coloquem o lucro á frente da arte.

Quanto ao resto.... sou a favor dos downloads!

O maior exemplo de sucesso que conheço desta minha visão são os Fall Of Efrafa.

Podem fazer o download dos albúns no site, contudo, tem/tiveram os concertos esgotados e as edições em suporte físico igualmente esgotados.

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Re: Internet - Sentes que os downloads vieram prejudicar a industria musical?

Mensagempor [BR11] » quarta nov 04, 2009 8:06 pm

conclusão: os downloads vieram prejudicar a industria musical

obrigado :lol:

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Re: Internet - Sentes que os downloads vieram prejudicar a industria musical?

Mensagempor OrDoS » quarta nov 04, 2009 8:40 pm

[BR11] Escreveu:conclusão: os downloads vieram prejudicar a industria musical

obrigado :lol:


Não percebi, no teu ponto de vista os downloads vieram prejudicar porque uma banda não precisa das editoras para ter algum sucesso? E o sucesso é residual quando comparado com bandas que têm as grandes editoras, o marketing e a publicidade na maioria para si.

E já agora, define "indústria", só em Portugal vêem-se mais editoras independentes do que nunca e mais gente a comprar. A prova é o nº de lançamentos executados sem serem por edição de autor. No mundo inteiro passa-se a mesma coisa.
Se a indústria para ti são as grandes empresas tipo a Warner e a Sony, sim, está prejudicada na venda de CD's, mas anda a compensar em singles e coisas do género.

Ainda não percebi porque é que a indústria está a ser prejudicada pelos downloads, se REALMENTE está, é porque não se souberam adaptar aos tempos que correr, e isso já foi aqui discutido. No entanto, há provas de que isso não é verdade, e parte dos links que pus provam isso. é preciso é ir buscar as receitas de outra forma.
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Re: Internet - Sentes que os downloads vieram prejudicar a industria musical?

Mensagempor ABGRUND » quarta nov 04, 2009 9:06 pm

Se veio prejudicar a industria musical? Sem dúvida alguma.

Se veio prejudicar a música? Sem dúvida alguma que não.

É só escolher qual é o factor preferencial no meio disto tudo: a industria, ou "aquilo" da qual esta indústria se apoderou.
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Re: Internet - Sentes que os downloads vieram prejudicar a industria musical?

Mensagempor OrDoS » quinta nov 05, 2009 2:22 am

ABGRUND Escreveu:Se veio prejudicar a industria musical? Sem dúvida alguma.

Se veio prejudicar a música? Sem dúvida alguma que não.

É só escolher qual é o factor preferencial no meio disto tudo: a industria, ou "aquilo" da qual esta indústria se apoderou.


Mais uma vez, a indústria só se prejudicou foi porque quis, menosprezaram o poder da net em prol da ganância, do lucro fácil e do esmifrar até á última os consumidores/artistas e não souberam evoluir com o tempo. No entanto, e mais uma vez, nada morre, tudo se transforma e isso é o que está a acontecer.
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Re: Internet - Sentes que os downloads vieram prejudicar a industria musical?

Mensagempor ABGRUND » quinta nov 05, 2009 3:38 am

Não disse absolutamente nada que contrariasse a resposta que acabaste de dizer.
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Re: Internet - Sentes que os downloads vieram prejudicar a industria musical?

Mensagempor [BR11] » quinta nov 05, 2009 10:04 am

Nem eu mas o homem insiste nos movimentos circulares, argumentos contorcionista e teorias malabaristas... mas finalmente lá escreveu o post que há muito se pedia respondendo SIM à questão do tópico.

Já agora tenho uma curiosidade. Algum de vocês já comprou música "virtual"? Não sentem aquilo demasiado oco?

Até à data só comprei o álbum dos Vertigo Steps em formato digital mas só o fiz porque não tinha alternativa (ok, podia sacar)... sinceramente não sou gajo com paciência para imprimir os booklets e as capas dos pdfs e jpegs que nos são "oferecidos" e fazer CDs bymyself. :? Enfim, serei um gajo do físico até ver...

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Re: Internet - Sentes que os downloads vieram prejudicar a industria musical?

Mensagempor OrDoS » quinta nov 05, 2009 11:12 am

[BR11] Escreveu:Nem eu mas o homem insiste nos movimentos circulares, argumentos contorcionista e teorias malabaristas... mas finalmente lá escreveu o post que há muito se pedia respondendo SIM à questão do tópico.

Já agora tenho uma curiosidade. Algum de vocês já comprou música "virtual"? Não sentem aquilo demasiado oco?

Até à data só comprei o álbum dos Vertigo Steps em formato digital mas só o fiz porque não tinha alternativa (ok, podia sacar)... sinceramente não sou gajo com paciência para imprimir os booklets e as capas dos pdfs e jpegs que nos são "oferecidos" e fazer CDs bymyself. :? Enfim, serei um gajo do físico até ver...


Eu só quis reforçar o post do Abgrund. Mas pronto, para te satisfazer a resposta é sim, foi prejudicada, mas apenas porque não soube adaptar-se à mudança. Não quiseram vergar e agora vão acabar por ser vergados.

Eu também nunca comprei música digital, mas já o podia ter feito no caso do album dos Arte Sacre, no entanto também sou um adepto do físico. Mas as estatísticas revelam que neste momento a música digital está a vender, e é isso que interessa para a indústria, se é oco ou bacôco não lhes interessa a eles, o que interessa é que nós, adeptos do físico, tenhamos sempre as belas rodelas em digipack para comprar.
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Re: Internet - Sentes que os downloads vieram prejudicar a industria musical?

Mensagempor otnemeM » quinta nov 05, 2009 11:13 am

OrDoS Escreveu:Eu só quis reforçar o post do Abgrund. Mas pronto, para te satisfazer a resposta é sim, foi prejudicada, mas apenas porque não soube adaptar-se à mudança. Não quiseram vergar e agora vão acabar por ser vergados.

Penso que estás a concentrar-te apenas em parte da indústria. Os produtores e profissionais dessa área não foram prejudicados e as editoras também não. "Prejudicados" foram alguns dos que tratam dos suportes físicos (mais acessórios relacionados), algumas distribuidoras e lojas físicas de música. Portanto nem nas áreas que houve quebras foi de forma absoluta e é indiscutível com a quantidade de dados disponíveis que no geral a indústria saiu beneficiada.
Os músicos que viveriam da música continuam a viver e graças aos downloads há mais músicos a ter essa oportunidade. Igualmente, continuam a vender-se imensos CDs, as bandas que vendiam muito continuam a vender muito, as bandas que venderiam muito continuam a vender muito e mais bandas têm essa oportunidade.

Por todos os que saíram prejudicados verto uma pequena lágrima de sangue à noite, antes de dormir :roll:


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