És Satânico, Cristão ou outra coisa qualquer?

[DemoniCreature]

Eu cá sou do FCP.

também sou devoto dessa incontornável religião

[beyondrupture]

se eu nem nas mulheres costumo acreditar.... lol quanto mais em deus

[Almah Perditae]

Eu gostava de saber donde veio de repente a ideia de que jesus nunca foi uma personagem histórica. procurar a prova fisica da existencia de alguem que viveu à 2000 anos é no minimo imbecil. E ainda por cima têm o desplante de dizer "Não há provas alem da Biblia". Ora, se à Biblia, juntarmos todos os outros escritos que não estão na Biblia que falam dele, já são umas largas dezenas de pessoas a escreverem sobre alguem que nunca existiu... O que é no minimo estranho. Não impossivel mas estranho...

Pessoalmente, bem sei que não existe nenhuma prova fisica da sua existencia. tal como não há nenhuma prova fisica da existencia de muito mais gente, mas a meu ver, se tanta gente escreveu sobre ele, mesmo sendo uma personagem mitica, era porque não duvidavam da sua existencia. Senão faziam como fizeram os Gregos com o Socrates. Platão criou uma personagem, e depois da sua morte, nunca mais ninguem pegou nessa personagem. mas a personagem chegou até aos nossos dias, mesmo que seja muito provavel que nunca tenha passado disso, apenas uma personagem literária. Por isso se tanta gente escreveu sobre ele, é porque foi realmente alguem real que marcou. Não me fodam, personagens não marcam assim tanto. Ninguem tem a capacidade de criar algo que supere até o proprio criador! (porque se fosse uma personagem, quem o criou, ficaria para a História, tal como Platão ficou).

[p41nk1ll3r]

E ainda por cima têm o desplante de dizer "Não há provas alem da Biblia".

em teoria existe o "santo sudário" diz que fizeram um scan daquilo e apareceu a carita de um judeu bi-milenar.
dizer que não existiu um gajo chamado Jesus (ou Joshua), que viveu há 2 000 anos e que pregou a quem quis ou não ouvir, é estúpido, visto estar mais que estudado que cerca de 50% da população masculina daquela zona ter esse mesmo nome, do mesmo modo a probabilidade de um "revolucionário" ser condenado à morte também é assim para o grandita. Se o gajo nasceu de uma virgem e ressuscitou gente e ele próprio, para mim já é fantasia e sim criação de uma personagem inexistente.

se à Biblia, juntarmos todos os outros escritos que não estão na Biblia que falam dele, já são umas largas dezenas de pessoas a escreverem sobre alguem que nunca existiu... O que é no minimo estranho. Não impossivel mas estranho...

quase todas as culturas antigas referem dragões como existentes, achas que existiram mesmo?

[Almah Perditae]

Claro! Ou achas que só há meia duzia de anos é que se começaram a ver esqueletos de dinossauros? Eles tinham os seus desenhos e as suas histórias para o explicarem, nós temos as nossas. eles tinham o seu nome, nós temos o nosso. same stuff. dragões são tão reais como dinossauros. Não passam de ossos em rochas. Claro que quanto mais informação se junta mais verosímil se torna a história

Eu não tenho a minima duvida que Jesus tenha existido, mas como é óbvio, como tudo aliás, depois nascem as histórias (o ser humano adora histórias) e geralmente as histórias nunca nascem do nada, são contadas com pormenores da cultura que as inventa. mais de metade dos feitos e da vida do JC são mito. Isso não invalida nada. mesmo hoje em dia há montes e montes de mitos e histórias e diz que fez de pessoas reais. mais uma vez... O ser humano adora histórias Até nós inventamos histórias... Se duas pessoas andam à porrada, há sempre duas razões diferentes do porque é que andaram à porrada. E geralmente nenhuma é verdade.

[ANDERS]

Juntem isto tudo e re-editem o livro dos contos...

[beyondrupture]

Eu sou ateu mas não nego a existência de "jesus", dado que aquela nação sempre foi afecta a criar muitos profetas! dada a linhagem histórica do marmanjo, é possível até ver historia paralela. Mas dai a acreditar em milagres e afins... vai um grande caminho. Não é o mesmo acreditar no Rei Artur e acreditar em Jesus Cristo, já agora. Isto para falar em duas personagens de estórias

[Almah Perditae]

Há quem defenda que o rei Artur foi uma personagem histórica muito muito antiga, que ficou recordado apenas nos mitos e lendas. Eu acredito que todos os mitos e lendas têm uma base de verdade. Lá porque não sabemos e apenas ficaram lendas não significa que nunca tenham existido. Até há pouco tempo não se sabia da existencia de Troia, hoje em dia acreditasse que a Iliada não é completamente invenção. Até o Pai natal tem fundamento histórico, embora toda a gente apenas conheça a reinvenção feita pela Coca-Cola (e pouca gente sabe que o Pai Natal é invenção da Coca-Cola). Até o Conde Drácula e baseado em personagens históricas. sabe-se lá o que é verdade e mentira, tudo não passam de histórias, que são contadas e recontadas. E nem sequer são precisos muitos anos. por ex. aquela história do naribu ou Nairibu ou o raio. isso nasceu há pouquissimo tempo, vindo de algo muito simples, e já foram buscar "provas" quer à Biblia quer á civilização maia... O que tem piada são as histórias, o resto, a verdade não passam de pormenores, sinceramente, muitas vezes sem grande interesse. Eu acho piada às histórias o resto que se lixe.

[p41nk1ll3r]

Há quem defenda que o rei Artur foi uma personagem histórica muito muito antiga, que ficou recordado apenas nos mitos e lendas. Eu acredito que todos os mitos e lendas têm uma base de verdade. Lá porque não sabemos e apenas ficaram lendas não significa que nunca tenham existido. Até há pouco tempo não se sabia da existencia de Troia, hoje em dia acreditasse que a Iliada não é completamente invenção. Até o Pai natal tem fundamento histórico, embora toda a gente apenas conheça a reinvenção feita pela Coca-Cola (e pouca gente sabe que o Pai Natal é invenção da Coca-Cola). Até o Conde Drácula e baseado em personagens históricas. sabe-se lá o que é verdade e mentira, tudo não passam de histórias, que são contadas e recontadas. E nem sequer são precisos muitos anos. por ex. aquela história do naribu ou Nairibu ou o raio. isso nasceu há pouquissimo tempo, vindo de algo muito simples, e já foram buscar "provas" quer à Biblia quer á civilização maia

daqui a 2000 anos haverá gente a venerar a sério o spaghetti monster, o Frodo será uma personagem mitológica, e o harry potter o novo merlin.

a verdade não passam de pormenores, sinceramente, muitas vezes sem grande interesse. Eu acho piada às histórias o resto que se lixe.

que se lixe? todo o mundo "moderno" está fundado numa estória! Mas hey que importa a verdade quando nos é dada uma alternativa mais "interessante"

[Almah Perditae]

daqui a 200 anos o comunismo será uma religião, se é que já não será... daqui a 2000 anos muitas das coisas de hoje não serão nada. Não têm assim tanta força para perdurar milénios... A maioria não tem força para perdurar anos, nem décadas, quanto mais milénios...

E que se lixe sim. O mundo moderno é assente numa personagem inventada sim, mas é no Sócrates. A Igreja catolica deve mais da sua filosofia ao Platão que propriamente a Cristo. é essa a base de toda a nossa civilização moderna, e depois? que queres fazer? Começar uma nova civilização baseada no Nada? isso não existe. Tudo o que ficou para trás é contado, recontado, deturpado, inventado, escondido. E a Humanidade continua a andar para a frente, sempre, raramente bem, quase sempre baseado apenas e só em instintos primários. O que as pessoas querem é mandar umas quecas, tudo o resto não passam de pormenores. Ninguem molda ninguem, as pessoas é que se moldam ao que existe. Para que revoltares-te contra o que existe? o que existe, as histórias que se contam, não passam de histórias, é com elas que nasces, é com elas que morres. E quando as histórias têm força, ficam, ficam sempre, mesmo que alteradas. E todas as religiões são todas baseadas numa mesma religião, todos os cultos são todos baseados num mesmo culto. As histórias, os deuses, as religiões, as mentiras, as alucinações, os nomes, tudo muda, mas a base, o mais profundo, o mais primordial, é tudo baseado na mesmissima coisa - o Ser Humano. os mesmos medos de toda a gente, os mesmos sonhos de toda a gente, a mesma fé de toda a gente. Agora ou há 2 mil anos, ou há 5 mil ou há 10 mil. O Homem nunca muda, o que muda são as histórias. E todas elas têm interesse e são verdadeiras.

[beyondrupture]

"History became legend, legend became myth....

(ou algo parecido - os geeks de tolkien que me corrijam sff )

[corpse]

todo o mundo "moderno" está fundado numa estória!

We're doomed

[beyondrupture]

todo o mundo "moderno" está fundado numa estória!

We're doomed

ou isso ou o Pai Natal afinal existe mesmo!

[Phobos [RIP 2012/08/19]]

O Homem nunca muda, o que muda são as histórias. E todas elas têm interesse e são verdadeiras.

Isso de ver o homem como um elemento estático é quase fascinante.

[p41nk1ll3r]

é essa a base de toda a nossa civilização moderna, e depois? que queres fazer? Começar uma nova civilização baseada no Nada? isso não existe

Seria deveras muito, mas mesmo muito bom. Afinal, não estamos todos aqui a discutir coisas que não existem? Pode-se referenciar invenções que solucionaram problemas passados sem poder ponderar em soluções actuais para os mesmos problemas?

Ninguem molda ninguem, as pessoas é que se moldam ao que existe.

toda a gente molda toda a gente com quem interage, o simples facto de estarmos a trocar ideias está a modificar-nos (nem que seja pelo facto de teres noção de uma perspectiva diferente), é um facto!

Para que revoltares-te contra o que existe?

enfim -.-' fala com pretos, mulheres, homossexuais, e olha o cristianismo chegou aos dias de hoje por alguma razão. Se um conjunto de indivíduos pôde moldar ligeiramente o mundo para que se lhe fosse mais agradável, o que é que me deve impedir de me "revoltar" contra aquilo que me enoja?