Acelerador de particulas em funcionamento

[Frozen_Lake]

que ESTUPIDEZ....


tipo.. isto faz.se à 30 ANOS!!! para que tar aqui com filmes de "aiii aiiii o mundo vai acabar!!"

a nivel de trocas energeticas que o planeta realiza a energia que vai ser produzida é mt MT pouca!! mas como ja disseram E BEM... apenas se trata de uma questao de densidade!!!

muito pouca?mas porque querem eles por aquela merda a andar ao máximo? e salvo erro, o acelerador pode gerar mais energia do que o Sol(errado?).


se é pa descobrir coisas uteis à humanidade,tudo bem,mas sem riscos...

[Gornoth]

e salvo erro, o acelerador pode gerar mais energia do que o Sol(errado?).

Claro que não meu, no dia em que isso for possível, nem te passa a quantidade de coisas que serão radicalmente diferentes do que são agora.

se é pa descobrir coisas uteis à humanidade,tudo bem,mas sem riscos...

Então pronto, estamos conversados.

[Frost]

que ESTUPIDEZ....


tipo.. isto faz.se à 30 ANOS!!! para que tar aqui com filmes de "aiii aiiii o mundo vai acabar!!"

a nivel de trocas energeticas que o planeta realiza a energia que vai ser produzida é mt MT pouca!! mas como ja disseram E BEM... apenas se trata de uma questao de densidade!!!

muito pouca?mas porque querem eles por aquela merda a andar ao máximo? e salvo erro, o acelerador pode gerar mais energia do que o Sol(errado?).


se é pa descobrir coisas uteis à humanidade,tudo bem,mas sem riscos...

é impossivel gerar tanta energia como o sol... senao tb conseguiriamos controlar reacções de fussão nuclear e nao apenas de fissao (como nas bombas atomicas por exemplo)

eles querem que aquilo ande ao maximo PARA DESCOBRIR A COMPOSIÇÃO ESTRUTURAL DOS PROTOES... isto nao tem NADA NADA haver com, por exemplo o big bang

[Surtr]

Espera-se que a temperatura atingida seja superior à do sol, por núcleo de partícula, isto é, todas as partículas estarão no estado de plasma... Mas calor é energia consumida imediatamente, é radiação. Não te preocupes que não vamos ser carbonizados, por alguma razão aquilo está a 100 m de profundidade no meio do nada, e não é, concerteza, essa a única medida de segurança...

[Gornoth]

E mesmo que aquilo se fodesse tudo, só morriam franceses e suiços.

[Frost]

E mesmo que aquilo se fodesse tudo, só morriam franceses e suiços.

desde que as francesas e as suiças nao morram

[c[fal]]

Não se esqueçam que a própria rede a que chamamos Internet hoje em dia só deixou de ser um projecto militar e evoluiu para o que se conhece exactamente pela necessidade que a malta do CERN e de outros laboratórios pelo mundo fora tinha de partilhar informação - informação que, pasme-se, já na altura era relativa ao planeamento de construção do LHC.

Portanto, a internet tal como a conhecemos - e acho que ninguém discorda que estamos em pleno ponto chave da história da humanidade, tão ou mais importante que a revolução industrial, e cujo catalisador é a internet - deve-se em grande parte, embora indirectamente, à construção do LHC. Important enough for you?

Para mais, só tenho a pedir a quem acredita que seja qual for a máquina que a humanidade construa nesta era, conseguiríamos alguma vez gerar energia suficiente para destruir o planeta (mas mesmo assim com tanta energia à disposição andássemos a chorar pelo preço do petróleo), que comece a ligar o cérebro quando vê a merda que passa na televisão, sob pena de dar por si a cair em tangas completamente ridículas que só servem para vender jornais, agarrar audiências e perpetuar o medo da ciência.

Li hoje no comboio qualquer coisa como criar um buraco negro num acelerador de particulas, é o mesmo acelerador referido neste tópico?

É. E provavelmente até acontecerão várias criações de buracos negros. Mas para quem não sabe, todo o dia, todos os dias, são criados milhares de milhões de buracos negros por toda a atmosfera terrestre, como consequência da brutalidade de energia que o Sol envia na nossa direcção.

Duram qualquer coisa como meia dúzia de nanosegundos, e se durante toda a existência do planeta sempre os houve e no entanto aqui estamos, diria que não é com a pintelhice (à escala estelar) de energia que se vai usar no CERN que teremos agora problemas.

Exactly my point, mas mil vezes melhor explicado...

exacto... já para não falar (como ouvi ainda agora na 2) nas colisões de protões (entre outras particulas, claro) com a terra colisões essas bem mais intensas e energéticas que as do cern e ainda cá estamos nao estamos? isso de haverem coisas mais necessárias... olhem lá, que seria do raioX, dos tratamentos de tumores, e etc, sem os avanços no campo da física? quando daqui por uns aninhos os nossos filhos e netos não tiverem que sofrer e mesmo morrer de doenças com que os nossos pais e avós morreram devido a tecnologias produzidas no ambito do cern que permitiram detectar essas doenças a tempo e trata-las, vamos ficar todos contentes e nem nos vamos lembrar que alguem se lembrou de dizer que o mundo podia acabar... ou entao andaram 10 mil cientistas enganados neste projecto, ou melhor ainda, sao todos sadicos e querem acabar com a terra...

[Nando]

A Ciência, nos dias que correm, tem coisas bem mais importantes do que saber como é que se deu o Big Bang, penso eu. E dou dois exemplos sem pensar muito: invenção de uma alternativa viável para os combustíveis fósseis e cura para Sida.

Como se o facto de estarem umas centenas de gajos a trabalhar no LHC impedisse os largos milhares de outros gajos que estão a fazer exactamente o que referes de continuarem o seu trabalho. Ou como se fossem os físicos especializadíssimos em assuntos que nada têm que ver nem com combustíveis fósseis nem com viroses maradas que de repente só por deixarem de "perder tempo" nas suas investigações tivessem uma epifania durante uma cagada e resolvessem isso tudo logo de seguida...

Hummm... Tenho cá a ideia que este projecto terá certamente mais fundos do que, e pegando no meu exemplo, todos os que fazem investigação para encontrar soluções contra a Sida. Se a UE (e estou só a dar um exemplo) pegasse nestes fundos e os distribui-se pelas Universidades dos estados membros tendo em vista a contracção de mais efectivos para investigação talvez fosse um bocadinho mais proveitoso. O busílis da questão talvez residirá nós interesses militares que estão por trás disto tudo... Mas isto é apenas a minha humilde opinião.

[Venøm]

Um acelerador de particulas não é nada do outro mundo, muito menos o que vão fazer agora, muito mais perigoso é a Anti-Matéria, que já foi criada no CERN também. E é claro que isto não é o apocalypse, acho que os cientistas não se iriam atirar de cabeça para uma coisa tão perigosa e instavel como alguns julgam. As coisas são estudadas e programadas, e o que acontece num acelerador não sai cá para fora.

[Surtr]

c[fal]: Disses-te há pouco que se fazia o tratamento de tumores com positrões, isso não deve ser bem assim... Positrão é antimatéria, é o contrário elementar de um electrão, quando os dois chocam, os dois desaparecem e irradia-se radiação Gamma (a pior das 3), contudo, podem ser usados no estudo da actividade cerebral, que nada tem a ver com tumores... Para tratar tumores agora usam-se neutrões a alta velocidade, os quais, destroem o tumor, não atacando os restantes orgãos, mas isto ainda está a ser testado, e será um tratamento caríssimo...

[c[fal]]

A respeito disso dos fundos para a SIDA e tudo mais, eu digo, num projecto da dimensão do Cern e em que é extremamente provável descobrirem-se novas "coisas", será que esse conhecimento se aplica só na física? caramba, lembrem-se que a ciência está separada por áreas, só para nós humanos podermos compreender melhor a coisa... Não há desenvolvimentos tecnológicos que encontram aplicações em diversas áreas?

[Surtr]

Um acelerador de particulas não é nada do outro mundo, muito menos o que vão fazer agora, muito mais perigoso é a Anti-Matéria, que já foi criada no CERN também. E é claro que isto não é o apocalypse, acho que os cientistas não se iriam atirar de cabeça para uma coisa tão perigosa e instavel como alguns julgam. As coisas são estudadas e programadas, e o que acontece num acelerador não sai cá para fora.

Não foi antimatéria, foi anti-hidrogénio, nove partículas... Já é qualquer coisa...
Edit: afinal já conseguiram criar partículas de anti-hidrogénio...

Leiam isto:

Antimatter is said to be the most expensive substance in existence, with an estimated cost of $300 billion per milligram. This is because production is difficult (only a few atoms are produced in reactions in particle accelerators), and because there is higher demand for the other uses of particle accelerators. According to CERN, it has cost a few hundred million Swiss Francs to produce about 1 billionth of a gram.

Several NASA Institute for Advanced Concepts-funded studies are exploring whether it might be possible to use magnetic scoops to collect the antimatter that occurs naturally in the Van Allen belts of Earth, and ultimately, the belts of gas giants like Jupiter, hopefully at a lower cost per gram.

[edit]

[c[fal]]

:lol: c[fal]: Disses-te há pouco que se fazia o tratamento de tumores com positrões, isso não deve ser bem assim... Positrão é antimatéria, é o contrário elementar de um electrão, quando os dois chocam, os dois desaparecem e irradia-se radiação Gamma (a pior das 3), contudo, podem ser usados no estudo da actividade cerebral, que nada tem a ver com tumores... Para tratar tumores agora usam-se neutrões a alta velocidade, os quais, destroem o tumor, não atacando os restantes orgãos, mas isto ainda está a ser testado, e será um tratamento caríssimo...

sim tens razão, enganei-me (mas também não estudei muito isso, era só o que apanhva de raspão) sei que são ou os positrões ou uma outra antimatéria que é usada em diagnosticos ou tratamento de tumores que até são usados recepientes especiais para que a antimatéria não interaja com a matéria... mas vejamos, há tantas aplicações... lol eu nem sequer tinha ouvido essa dos neutrões por exemplo...

ah! e pelo que encontrei numa pequena pesquisa, não são os positrões mas sim os protões (daí a confusão) usados no tratamento de tumores (cancerígenos) localizados...

[Surtr]

Após uma pequena pesquisa vi que os positrões também podem ser usados para diagnosticar tumores, em dispositivos chamados PET (Positron emission tomography), mas em nada são usados no tratamento, nem qualquer tipo de antimatéria, dar-se-ia a implosão do nosso corpo...

[c[fal]]

Após uma pequena pesquisa vi que os positrões também podem ser usados para diagnosticar tumores, em dispositivos chamados PET (Positron emission tomography), mas em nada são usados no tratamento, nem qualquer tipo de antimatéria, dar-se-ia a implosão do nosso corpo...

No tratamento de tumores cancerígenos são usados os protões... como referi no edit... e é exactamente a PET aquilo a que me referia, mas apenas ouvi falar nisso, não sabia ao certo... é lógico que não são usados efectivamente no tratamento, referi tratamento/diagnostico... mas são usados no tratamento na medida em que permitem um diagnostico muito eficaz e atempado, mas infelizmente é algo extremamente caro e bastante agressivo, por isso não se podem fazer com frequencia... (considero o diagnostico uma etapa do tratamento)...

lol ainda acho que sei o que é antimatéria... o curioso é no universo não haver a mesma quantidade de matéria e antimatéria ao que parece... penso que o cern virá responder a muitas destas questões...