Tópicos Amaldiçoados

Bronze [RIP]

Tópicos Amaldiçoados

Mensagempor Bronze [RIP] » terça dez 26, 2006 10:24 am

Já toda a gente reparou que há tópicos sujeitos a ficarem envoltos em polémica, não havendo “enquete” sobre Black Metal que invariavelmente não descambe em bloqueio ou limpeza de posts.
Como não poderia deixar de ser, um tópico criado para anunciar um evento a realizar nas Caldas da Raínha no próximo mês de Fevereiro e do qual consta uma série de bandas do género, sofreu uma forte intervenção da administração deste fórum, fazendo com que a maior parte dos intervenientes fosse brindada com a eliminação das suas mensagens, culminando com ameaças de exclusão.

Como lá escrevi na altura antes de ser removido, tendo ao mesmo tempo dado a minha opinião via PM, não posso de forma nenhuma concordar com o procedimento tomado neste caso em particular.
Acho que foi claro que todos os intervenientes eram pessoas interessadas no evento, demonstrado-o nas mais diversas formas mas com um objectivo comum: Proporcionar um bom ambiente pré concerto que potenciaria certamente um dia ainda mais interessante e agradável para todos.
Claro que este tipo de atitudes não agradará aos mais fechados, anti-sociais e misantropos mas, a meu ver, este fórum também não é para eles.

Sinceramente acho que esta atitude demasiado rigorosa - nada típico de quem rege os destinos desta comunidade cibernética - vem apenas contentar os prevaricadores (que no caso concreto eram muito poucos), prejudicando claramente a organização, as próprias bandas e os possíveis interessados no evento.

PS: vi naquele tópico o post mais nojento que alguma vez me foi dado ler neste fórum. Acho incrível que se tenha tanto cuidado em fazer limpezas ao tópico e se deixe frequentar um local de convívio que se quer são, gente daquele calibre. Os cartões vermelhos directos usam-se nestas ocasiões...

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Amphion
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Mensagempor Amphion » terça dez 26, 2006 10:34 am

Olá Bronze


Fui espectador não participante nestas delecções/remoções do referido tópico, mas acompanhei o processo.

De facto desta vez foi utilizada uma técnica de "metralhadora" que, apesar de possívelmente contraproducente, foi consequência daquilo mesmo que mencionaste: não há tópico daquele género que não descambe.

Imaginando-me a mim como um "verde" utilizador deste fórum, e possível interessado em ir ao referido concerto, após ler semelhante tópico talvez pensasse duas vezes em ir. Disseste, e muito bem, que quem é dado a misantropias não tem sequer que vir aqui em primeiro lugar, pelo menos como participante activo.

Por estes motivos se fez um valente "reset" ao tópico, na esperança de que o novo inicio fosse mais auspicioso. Especialmente tendo em conta que faltam 2 meses para o dito cujo...

E não, não estou a dizer que a moderação tem plena razão. O ideal nesta situações é mesmo tiro de "sniper" certeiro, mas nem sempre isso é fácil.

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Mindwalker
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Mensagempor Mindwalker » terça dez 26, 2006 10:36 am

As atitudes menos brandas devem-se, presumo, a uma crescente saturação por parte d'A Gerência perante as quezílias recorrentes, e sempre entre os mesmos users (ainda que, por vezes, se tentem "disfarçar"... mas isso são outros quinhentos paus).

É natural também que não se vá sempre ter tempo e/ou pachorra para estar a percorrer dezenas de posts para decidir quais vão para o lixo e quais ficam... não é o mais justo, mas é o mais célere e não se pode pedir mais que isso a quem aqui "trabalha".

Relativamente ao tópico em questão, o do concerto em Caldas da Rainha, pelo que percebi foram os próprios intervenientes e principais interessados no evento (i.e., as bandas) a primeiro alertar para o que ali se passava:

N.H. Escreveu:Será necessário acrescentar tantas páginas com conversa desinteressante neste tópico ?
Foquem no que interessa,o concerto.


De qualquer modo, partilho da opinião do Bronze, acho que não se deve "castrar" a liberdade de expressão em demasia... mas creio também que cabe aos próprios users terem um pouco de bom-senso e pensarem duas (ou mais) vezes antes de colocarem aqui as suas mensagens.

E tenham em conta que os moderadores e administradores são também seres humanos (bem, quase todos...), cuja paciência e compreensão não são, de todo, ilimitadas.
Now, I've noticed a tendency for this thread to get rather silly...
बोधि

Lux-A [RIP]

Mensagempor Lux-A [RIP] » terça dez 26, 2006 11:17 am

Acho que o básico de qualquer conversa é o que começa a escassear...
Respeito.

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MysticCosmoS
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Mensagempor MysticCosmoS » terça dez 26, 2006 12:59 pm

Só acho ridiculo estar-se com extremismos por causa de um post infeliz de um user com 3 posts.

Se o concerto vai ser sensurado e sujeito a uma ditadura como a que se vai verificando, julgo que o ideal é porem cadeiras.

Tendo em conta a postura que querem que se tenha no tópico, se a transferirmos para o concerto, vai tudo apenas e só vêr o concerto e será proibido qualquer convivio e conversa não relacionado com o evento. Vai-se, vê-se, vem-se.

Isto é um forum, que todos usam para debates e convivio de uma comunidade que se diz Underground.
Última edição por MysticCosmoS em terça dez 26, 2006 1:09 pm, editado 1 vez no total.

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Mensagempor MysticCosmoS » terça dez 26, 2006 1:01 pm

Mindwalker Escreveu:
N.H. Escreveu:Será necessário acrescentar tantas páginas com conversa desinteressante neste tópico ?
Foquem no que interessa,o concerto.



Julgo que esse user só poderia estar na brincadeira, pois mais à frente penso que o vi referir casas de putas, coisa que também não interessa a praticamente ninguem (isto tendo em conta as avaliações que resultaram na limpeza de todos os posts). Mas também não tenho a certeza, tão depressa estavam afixados posts como já estava a entrar a brigada da sensura.

Bronze [RIP]

Mensagempor Bronze [RIP] » terça dez 26, 2006 1:18 pm

Nesse tópico houve músicos que manifestaram o seu desagrado em relação ao rumo que o tópico estava a tomar, assim como houve outros a alinhar na brincadeira (organizadores incluidos). Se calhar, no lugar dos que não gostaram teria reagido da mesma forma e já aqui manifestei a minha mea culpa... que entretanto "desapareceu".

No entanto e salvo as devidas proporções, não vejo grandes diferenças em relação ao que se estava a passar nesse tópico e a histeria colectiva que antecedeu o concerto dos Opeth.

Faltas de respeito, isso é que é de lamentar, só lá vi acontecer 1 vez... o resto foram ondas de boa disposição.

Demoniac
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Mensagempor Demoniac » terça dez 26, 2006 1:39 pm

Bronze Escreveu:Ne
No entanto e salvo as devidas proporções, não vejo grandes diferenças em relação ao que se estava a passar nesse tópico e a histeria colectiva que antecedeu o concerto dos Opeth.



Exactamente! Também me perguntei isso! Se no topico de Opeth que chegou a quantas paginas ? 40 ? 50 ? So com calhofa e "ai que excitante vou ver Opeth"

Não estou a ver grande diferença para o topico em questao. Ok apareceu la um cromo...apga-se os posts do cromo.

Chamem-lhe paranoia.......mas começo a achar que é pq tem o nome Black Metal no topico.

Enfim...acho realmente infeliz estas acções. Só espero que o evento em si não seja prejudicado.

EDIT!
raxx7 Escreveu:Ou em termos mais claros: este tópico não é o local para discutir a estratégia de moderação ou deixar recados a outros utilizadores. Se quiserem discutir isso, criem outro tópico no geral. Quem tiver dificuldade em compreender este pormenor, será banido sem contemplações.


Reparem no que está aqui escrito!

Ou será mais um caso de eu n estar a apanhar o que ele está a dizer. Pois o mortiferos escreveu algo a reclamar com a organização e quase um apelo! aos utilizadores que possivelmente estariam interessados no evento! Isto não os afectar (sabe-se la.....a mim n faria diferença.....mas nem todos reagem assim)

Algo estranho se passa! Pois ja venho a este forum á algum tempo e isto sempre foi assim! 1º post info sobre o concerto......dps disso é só "galhofa" porra vejam o topico para sugerir bandas para o SWR.

Tirando o post do cromo........não vi qual o mal!

Acho que isto n é um forum é apenas um boletim informativo! Ou então uma ditadura pois n podemos brincar um pouco num post "serio".

Não entendo isto......
Última edição por Demoniac em terça dez 26, 2006 1:48 pm, editado 1 vez no total.

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Mensagempor Ishkur » terça dez 26, 2006 1:44 pm

Lux-A Escreveu:Acho que o básico de qualquer conversa é o que começa a escassear...
Respeito.

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Mensagempor Grimner » terça dez 26, 2006 1:58 pm

Mantendo as coisas o mais simples possivel:


É mau para todos que, a dois meses do evento, este já tenha 7 páginas de posts, dos quais não se extrai informação relevante quase nenhuma. Se se vai usar o tópico de concertos como secção de chat o resultado inevitavel será a perda de utilidade do tópico. Se ninguem extrai dele informação relevante, qualquer propósito de divulgação ficará comprometido.

O problema não reside num ocasinal offtopic, mas sim no "sequestro" de um tópico para 1001 mensagens que nada têm a ver com o tema.

Se tudo isto já são motivos válidos (porque o são), junte-se o problema bem mais grave e recorrente dos "recadinhos pessoais" pouco amistosos, que são de resto uma constante em quase qualquer tópico de black metal nacional. É algo muito mais dispensavel que o offtopic, e foi a gota de água que terá levado à remoção de uma boa parte dos posts. Mais vale um desbaste mais geral (e quer fosse inofensivo, quer fossem ataques pessoais, não se perdeu informação relevante. Não é grave que um "estou lá", ou um comentário jocoso, acabe por ser apagado na confusão. Reclamar por isso, é fazer tempestade num copo de água.), precisamente para evitar que um tópico fuja ao controle, como de resto aconteceu no tópico de Opeth, que era inavegável a quem quisesse dele extrair informação, e que podia ter sido reduzido em 62 páginas sem que mal viesse ao mundo. E eu pelo menos, contei mais que uma troca de mimos, e não vi ser perdida nenhuma informação relevante... e nós temos acesso aos posts removidos, o que permite que não esteja aqui a dizê-lo de memória.
Eu já vi o raxx num papo seco
Hordes of Yore webpage

AnneGwish [RIP]

Mensagempor AnneGwish [RIP] » terça dez 26, 2006 1:59 pm

Pela experiência que tenho como moderadora num outro fórum, pude observar que há tópicos que practicamente têm que ser vigiados 24/7, como os de NSBM, os de vegetarianismo, os que envolvam ética de alguma forma ou os de política (que levam quase sempre a teorias revisionistas).


E sim, também são sempre os mesmos trolls.

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Mensagempor Demoniac » terça dez 26, 2006 2:03 pm

É mesmo caso para dizer........"burro velho não aprende linguas" não vale apena discutir. São sempre donos da razão absoluta.

Trocar de mimos ......pff.

Enfim para mim não vale apena continuar....ja entrou pela via habitual egocentrica do forum! Ate tava com algumas esperanças depois da resposta do José Ramos.........mas já descambou.

Como sempre "a situação não tem nada a ver" e claro que não tem deixa ca ter uns flashbacks desse topico de Opeth "alguem sabe onde é o clube luna ?" 30 paginas depois "ei acho que alguem estava a perguntar onde era o clube luna! Mas eu não sei! Mas eu vou! e abraços a todos (troca de mimos lol"

Sad but true .

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Mensagempor MysticCosmoS » terça dez 26, 2006 2:04 pm

Grimner Escreveu:Mantendo as coisas o mais simples possivel:


É mau para todos que, a dois meses do evento, este já tenha 7 páginas de posts, dos quais não se extrai informação relevante quase nenhuma. Se se vai usar o tópico de concertos como secção de chat o resultado inevitavel será a perda de utilidade do tópico. Se ninguem extrai dele informação relevante, qualquer propósito de divulgação ficará comprometido.


A informação está toda lá. Para quê continuar a engonhar nas mesmas questões e porque não começar um bom convivio e borga no tópico já que este já possui todas as informações nencessarias. Para isso publica-se e bloqueia-se a passa-se a chamar Blog Metal Underground.
Última edição por MysticCosmoS em terça dez 26, 2006 2:05 pm, editado 1 vez no total.

Lux-A [RIP]

Mensagempor Lux-A [RIP] » terça dez 26, 2006 2:05 pm

Grimner Escreveu:...junte-se o problema bem mais grave e recorrente dos "recadinhos pessoais" pouco amistosos...


Isto acho que é motivo válido para limpeza.

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Mensagempor Mindwalker » terça dez 26, 2006 2:48 pm

Demoniac Escreveu:Enfim para mim não vale apena continuar....ja entrou pela via habitual egocentrica do forum! Ate tava com algumas esperanças depois da resposta do José Ramos.........mas já descambou.


Na maioria dos casos, em qualquer outro fórum, os moderadores/administradores nem se dariam ao trabalho de te justificar fosse o que fosse... aqui, ainda tentamos fazê-lo. Em vão, aparentemente, mas tentamos.

Em suma, e seguindo a tal "habitual via egocêntrica", e já que ninguém é obrigado a vir ao MU... assunto encerrado, as far as I'm concerned.
Now, I've noticed a tendency for this thread to get rather silly...
बोधि


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