Política - Discussão ou algo do género.

[spiegelman]

Oh OrDoS, ele pode continuar a ser essa voz. Duvido é que a partir de agora alguém lhe ligue pevide... Ou não. Estas eleições vão decidir muita coisa... Ou não.

[OrDoS]

Oh OrDoS, ele pode continuar a ser essa voz. Duvido é que a partir de agora alguém lhe ligue pevide... Ou não. Estas eleições vão decidir muita coisa... Ou não.

Veremos ou não se ele vai mudar algo naquela "casa", mas eu prefiro vê-lo lá ele do que, por exemplo, assim alguém aleatório, o Ricardo Rodrigues... ou a Manuela Ferreira Leite... e que se os primeiros tempos não correrem muito bem, que use essa experiência para fazer o melhor possível.

Eu nunca vou deixar de acreditar num homem que faz, que mete as mãos na massa, que sempre foi honesto e que ainda por cima não é um tipo desconhecido sem obra, bem pelo contrário. Ele não é nenhum herói e a AMI não é perfeita, mas ele não é arrogante embora use as armas que tem e aquilo que fez para o impulsionar. Daí a ser um demagogo ou um vaidoso, vai muito. Arrogantes e vaidosos são praticamente todos os políticos que temos, seria bom ver se alguém com background diferente.

Anyway, o panorama político está animado, esperemos que haja mudança para melhor e que num futuro próximo, o 3º povo que mais horas trabalha (e dos que mais dá há casa) no mundo possa passar a ser também um dos mais produtivos. Esperemos que toda esta agitação mexa com as pessoas de forma profunda.

[Cthulhu_Dawn]

Ele não é nenhum herói e a AMI não é perfeita, mas ele não é arrogante embora use as armas que tem e aquilo que fez para o impulsionar. Daí a ser um demagogo ou um vaidoso, vai muito. Arrogantes e vaidosos são praticamente todos os políticos que temos, seria bom ver se alguém com background diferente.
Anyway, o panorama político está animado, esperemos que haja mudança para melhor e que num futuro próximo, o 3º povo que mais horas trabalha (e dos que mais dá há casa) no mundo possa passar a ser também um dos mais produtivos. Esperemos que toda esta agitação mexa com as pessoas de forma profunda.

Bem, eu demagogo também não lhe chamaria...Mas arrogante e vaidoso não sei. Do meu ponto de vista mostrou uma boa dose de arrogância, antes de perceber (terá percebido) que não é o PSD que tem que lhe "dar" o cargo que ele, pelos vistos, queria...



Depois de saber da tolerância de ponto amanhã à tarde, será que a "troika" (agora não sabem dizer outra coisa, o DN então.. ) também vai recolher ao hotel, ou vão dar-lhes a chave do Ministério e os tipos vão adiantando o trabalho?

[KonigLowe]

Ou não. Estas eleições vão decidir muita coisa... Ou não.

A ser verdade que vamos ser governados pelo estrangeiro durante dez anos... Pelo menos durante 5 anos o PSD consegue o desidrato do seu fundador. "Um presidente, um governo, uma maioria". O FMI aplica as medidas que a direita sempre quis como seja privatizar o que falta (saúde, ensino, seg social), facilitar despedimentos e acabar com os direitos dos trabalhadores, sem ter de se desgastar e ter sempre o álibi de atribuir as culpas ao FMI.

Posto isto pergunto-me qual será a relevância e que possibilidades de manobra terá um primeiro-ministro durante o tempo em que os gaijos cá estiverem?

[Brilhando]

1º ponto: Boa contradição por parte de quem? De quem tenta exercer as leis mas permite que o que vá contra isso exista?

2º ponto: Mas qual é o valor do ouro ou da prata? Algum deles me alimenta?

1º - Mercados livres =! 50 mil leis.
2º - Alemanha, anos 20, Weimar Republic. Argentina 2001. Zimbabwe anos 00. Mais informações: http://www.wolf1168.us/misc/Articles%20 ... 20Dies.pdf

E não disseste tu que a China está perante a possibilidade de hiper-inflação a curto-prazo, segundo alguns economistas. E agora? Achas que dum dia para o outro que as notas de Euro, Dollar, Yen não vão sequer valer o papel em que estão impresso? E se toda a gente começar a comprar outro e prata, a distribuição cada vez mais equalitária destes minérios não irá levar à sua desvalorização? E depois? O mundo vai fazer default? Vai ser a continuação da cena final do Fight Club? Vamos andar a trocar caricas como no Fallout? O Nibiru vai finalmente dar o ar da sua graça?

2012, mais cedo do que aquilo que possa imaginar.

As notas de Euro, dollar e yen não valem o papel em que estão impressas, nem qualquer outra moeda de reserva fraccionária pura. As pessoas é que ainda "acreditam" nelas.
A hiperinflacção não acontece de um dia para o outro (podes ler o livrito que linkei em cima), mas podes muito bem acordar numa segunda-feira e leres no jornal que o Governo PortuguÊs decidiu sair do Euro durante o fim de semana e todo o dinheiro que tinhas no banco se esfumou, por exemplo .
Quanto ao padrão-ouro, é a única forma do dinheiro ter o valor de mercado (ie, do seu uso, procura e oferta de milhares de milhões de pessoas), independente de jogatanas políticas. Não há "oferta" suficiente? Pois aumentará ainda mais o preço (aquela coisa chata que se chama a Lei da Oferta e da Procura, que os Portugueses tanto insistem em ignorar).
Tanta literatura por aí disponível que nem vale a pena ler "blogs" e krugmans.
Resta perguntar se preferes guardar mil euros actuais em ouro num cofre enterrado no quintal ou mil euros em notas e esperar 10 anos a ver qual é que tem mais valor.

Os Americanos têm uma dívida de 14 trilions de dólares, matematicamente impossível de pagar, e a sua economia está em suporte de vida artificial desde 2008. Bastou a S&P ameaçar com outlook negativo, coisa que não seria nada expectável, e começou tudo a hiperventilar. E atenção que uma das justificações foi que os Republicanos e os Democratas não se decidem em quanto menos é que vão aumentar a despesa, ou quantos cortes de 0.05% é que vão efectuar.
Tanto se queixam que as agências de rating conspiram por subvalorizar a dívida soberana dos PIIGS, mas o que elas não têm deixado de fazer é SOBREvalorizar a americana.

Quanto à China, já andaram a subir as taxas de juro a ver se refreiam essa tal a quantidade de dinheiro impresso. Mas quem vai sofrer vai ser a mega-bolha imobiliária que para lá anda.

Goza à vontade com a cena de 2012, mas 2008 não deixa de ser uma brincadeira de crianças comparado com o que aí virá

[The Morning Star]

Um passarinho contou-me que Sá Carneiro terá sido o melhor primeiro ministro que Portugal já teve. A direita liberal está prestes a assumir as responsabilidades outra vez e outra vez numa situação muito difícil.

Calculo que esse passarinho deve ser uma ave rara pois para quem esteve como primeiro ministro cerca de 11 meses sem qualquer medida que se considere relevante, dificilmente poderemos considerar como o melhor primeiro ministro que Portugal já teve.

A não ser que seja precisamente por esse motivo: é o melhor porque governou pouco tempo.

Por causa de ti fui a biblioteca requisitar um livro de José Freire Antunes, chamado "Sá Carneiro, um Meteoro nos anos setenta" (1981) e encontrei lá esta passagem:
"O governo teve na política económica o seu grande trunfo. O aumento dos preços foi controlado e diminuiu o nível de inflação. Os impostos baixaram e as pensões de reforma aumentaram. Impôs-se um tecto salarial. As greves multiplicaram-se, mas sempre as houvera. Movendo-se entre as balizas impostas pelo contrato com FMI, a política governamental foi hábil, como posteriormente OCDE reconheceu."
E mais esta:
"O governo exorcizou tudo o que lhe soasse a "terceiro-mundismo" e apostou decididamente na Europa. Num tom de epopeia o ministro Freitas do Amaral proclamou a adesão a CEE "prioridade das prioridades". Sá Carneiro fez uma digressão muito frutuosa pelas capitais da comunidade, e o governo apontou as suas baterias para o comprimento dos prazos da entrada de Portugal."
E mais esta:
"Contra tudo e contra todos, assumiram uma união de facto (Sá e Snu), muito mal vista na época, e comportavam-se como marido e mulher. Mesmo sabendo que a sua carreira política poderia ficar ameaçada por esta união. A revista Times levantou a seguinte questão: como reagiria ao escândalo um eleitorado de código retrógrados? Em Lisboa, por vezes em termos grosseiros para Snu, alguns jornais de esquerda bateram na mesma tecla."

E continua, mas Sá neste livro não é retratado como um deus nem nada que se pareça, os jogos de bastidores nos partidos foi tão cómico como triste, simplesmente como primeiro-ministro destacou-se. Já agora as aves não são tão raras, pergunte a qualquer Social Democrata que se preze, se bem que para eles este homem é uma espécie de Dom Sebastião e estou ciente disso.

Isto nao dá direito a ban eterno? A sério .. de onde é que saiu este retardado?

Aquilo foi mais um desabafo do que outra coisa, mas chamar alguém de retardado não dá também direito a ban?

[Brilhando]

Indigente, se quiseres mais ainda: Federal Reserve Charts: Monitor These Charts Weekly if You Want to Get an Early Warning of Problems Ahead.

Comentário d'O Porco Capitalista (provavelmente um não-economista que saberá mais de economia do que um qualquer econometrista), que reflecte muitos outros maluquinhos da conspiração:


Base Monetária



A Fed, o banco central americano, aumentou tremendamente a base monetária (moedas metálicas+papel moeda) desde a sua criação. Desde a crise de 2008, especialmente, entrou num programa de inflação-moeda completamente louco, que põe em grande perigo o estatuto do dólar. Foram precisos só dois anos para aumentar a base monetária tanto como num século de actividade... Esta criação monetária só não teve maiores consequências em termos de inflação-preços porque os bancos aumentaram, simultâneamente, as suas reservas de depósitos. Isto teve como consequência pôr um travão ao fenómeno do multiplicador monetário, evitando à massa monetária total (base monetária + total de depósitos de vários tipos em instituições bancárias) explodir, o que teria criado um surto gigantesco de inflação.

Excesso de Reservas dos Bancos



Fica a pergunta: quando é que os bancos americanos recomeçarão a emprestar, diminuindo assim as suas reservas, e permitindo à inflação saltar de repente? E também: qual a situação na zona Euro, em que as políticas seguidas foram parecidas? Será que estamos sentados, também nós, sobre uma bomba-relógio?

Lei da Utilidade Marginal

[Indigente]

A hiperinflacção não acontece de um dia para o outro (podes ler o livrito que linkei em cima), mas podes muito bem acordar numa segunda-feira e leres no jornal que o Governo PortuguÊs decidiu sair do Euro durante o fim de semana e todo o dinheiro que tinhas no banco se esfumou, por exemplo .

Apesar do euro-cepticismo ter cada vez mais adeptos, Portugal nunca irá sair do euro por vontade própria. É insustentável para um país periférico como o nosso, com um tecido produtivo cada vez mais debilitado isolar-se cada vez mais. Além de que, ao optarmos por uma moeda menos valiosa, o que poderia atrair indústrias de fora e potencialmente aumentar exportações, não iríamos ter relações económicas saudáveis com uma comunidade europeia cada vez mais fragilizada que abandonamos. E com o preço do petróleo a aumentar, a circulação de mercadorias a longa-distância não compensava o investimento. E isto sem falar nas dificuldades de financiamento, visto que o país apresentava falência técnica. Mas tu já sabes isto tudo, queres apenas fazer de advogado do diabo

Os Americanos têm uma dívida de 14 trilions de dólares, matematicamente impossível de pagar, e a sua economia está em suporte de vida artificial desde 2008.

À custa deste princípio, a acumulação duma dívida insustentável face ao crescimento económico dum país, é que a reestruturação da dívida irá ser o caminho a seguir, inevitavelmente. Pouco falta para acontecer na Grécia e creio que brevemente outros países irão seguir esta estratégia. Nós devíamos ter tentado esta via antes de recorrer ao empréstimo.

[The Morning Star]

Ando preocupado. Com o crescente aumento de idosos encontrados mortos nas suas casas, temo que um dia destes encontrem o Cavaco morto em cima do teclado e com a página do facebook aberta.

Tristeza de presidente.

[Brilhando]

Apesar do euro-cepticismo ter cada vez mais adeptos, Portugal nunca irá sair do euro por vontade própria. É insustentável para um país periférico como o nosso, com um tecido produtivo cada vez mais debilitado isolar-se cada vez mais. Além de que, ao optarmos por uma moeda menos valiosa, o que poderia atrair indústrias de fora e potencialmente aumentar exportações, não iríamos ter relações económicas saudáveis com uma comunidade europeia cada vez mais fragilizada que abandonamos. E com o preço do petróleo a aumentar, a circulação de mercadorias a longa-distância não compensava o investimento. E isto sem falar nas dificuldades de financiamento, visto que o país apresentava falência técnica. Mas tu já sabes isto tudo, queres apenas fazer de advogado do diabo

Portugal nunca iria ter tomates para sair do euro sozinho, que é diferente.
Insustentável foi estar no euro estes anos todos, a viver às custas do crédito barato graças às taxas de juro irrisórias do BCE e a gastar todo o dinheiro que se tinha e que não se tinha. E o país só não está em falência técnica porque andou a levar balões de oxigénio desde há um ano do BCE. What gives?

[Indigente]

Portugal nunca iria ter tomates para sair do euro sozinho, que é diferente.

Não é diferente, é exactamente aquilo que eu disse. E quem beneficiou das taxas de juros baixas foi a banca e o privado, essencialmente. E a dívida desses ultrapassa a dívida pública. E agora a banca, que ia buscar dinheiro ao BCE a taxas irrisórias (1%, senão estou em erro) e voltava a emprestar a 4%, 5%, 6% a por aí adiante, forçou o governo em direcção a (mais um) empréstimo interrompendo o financiamento do Estado. No entanto, só responsabilizamos os nossos governantes. Têm culpas no cartório e não são poucas, mas se calhar devíamos começar a questionar outros agentes de intervenção que não a UE e o governo.

[Brilhando]

Exacto, tens de culpar o Banco Central Europeu, e chegar por sua vez à Reserva Federal Americana, e às suas políticas de taxas de juros ridículas que fomentam as bolhas de crédito. Os "bancos" e os "privados" respondem a este incentivo de dinheiro barato gastando/aplicando-o à toa em investimentos manhosos (imobiliário, dot coms, etc) enquanto que a acumulação de capital (aka poupança) é atirada para a frente do autocarro.
Até ao dia em que alguém (banco central) carrega no pedal do travão (subidas de taxas de juro) e fecha-se a torneira.

Salvam-se os bancos e empresas com ligações políticas, semeiam-se "moral hazards" e quem paga tudo no fim é o contribuinte.

BTW,

PBoC Governor Says Chinese Foreign Reserve Stockpile Is Excessive, As SAFE Issues Another Warning At US Treatment Of Creditors... And Dollars

One of the key news from the past week was that Chinese FX reserves passed a record $3 trillion for the first time, a surge of $200 billion in the first quarter alone. And with the bulk of that in dollar, it is not surprising that the recently collapse in the dollar has forced more posturing out of both the PBoC and SAFE (the State Administration of Foreign Exchange). In comments published Tuesday, Zhou Xiaochuan, governor of the People's Bank of China said that China's huge stockpile of foreign exchange reserves have become excessive and the government must diversify investments using the reserves. "Foreign exchange reserves have exceeded our country's rational demand, and too much accumulation has caused excessive liquidity in our markets, adding to the pressure of the central bank's sterilization."

O que é que achas que acontecerá ao dólar se a China se quiser livrar das suas reservas, e tendo em conta que é o país a quem os EUA mais devem (a seguir ao próprio FED) ?

[KonigLowe]

Vamos a coisas mais concretas longe dessas vossas discussões macroeconómicas!!

Comprei o JN hoje e chamou-me a atenção uma notícia sobre a CREP - afinal agora tenha-a aqui ao pé de casa.
Então é assim, o artigo é sobre um troço de 33km da A41 entre o Picoto (Gaia) e a Ermida (Valongo) que completa a Cintura Regional Externa do Porto (CREP).

O JN deu-se ao trabalho de "na passada 2a feira fazer a viagem entre o Picoto/Ermida entre as 14.35 e as 14.55. No sentido sul-norte encontrou apenas quatro automóveis e dois camiões ao longo de mais de 30km. No sentido contrário, o trânsito era mais intenso:25 ligeiros e dez pesados. Somando tudo, dá uma média de um veículo por cada 1,22km percorridos. Em contrapartida e apesar de ser semana de férias para os portugueses, a VCI estava, à mesma hora, repleta de carros e camiões".

Ora esta obra, que custou mais de 200 milhões de euros, é para ligar a A1 à A3 sem passar pelo centro do Porto e retirar trânsito à VCI.

Pergunta o JN então o que estará a afastar os condutores desta auto-estrada? E a resposta é óbvia. Para passar a nova ponte sobre o douro em Medas, e atravessar o tunel de Covelo(460m) um ligeiro paga 2,85eur e um camião paga a módica quantia de 7,15eur.

Um custo que o Ministério das Obras Públicas não deve ter acautelado quando, há quatro anos, fez as contas e informou que a CREP poderia retirar da VCI cerca de 13mil veículos por dia

Falou-se tanto em custo/benefício mas continuam-se a dar tiros nos pés. Tem valor esta obra? É inequívoco, e fundamental para desviar os pesados da VCI. Vai ter sucesso? Podemos aguardar, até porque ainda só abriu à 20 dias, mas com estes preços (roubo) o sucesso está à vista.
Artigo na net aqui:
http://www.jn.pt/paginainicial/pais/concelho.aspx?Distrito=Porto&Concelho=Porto&Option=Interior&content_id=1834234

[Brilhando]

Vamos a coisas mais concretas longe dessas vossas discussões macroeconómicas!!

O quê, discutir a arrogância do planeamento central/intervencionismo e a sua inevitável tendência de não alcançar os fins dos objectivos a que se propõe porque os meios são errados e foram refutados desde há décadas? Siga.

Olha, o que colaste é, de facto, mais um exemplo ideal.

[Pedro Lopes]

Um passarinho contou-me que Sá Carneiro terá sido o melhor primeiro ministro que Portugal já teve. A direita liberal está prestes a assumir as responsabilidades outra vez e outra vez numa situação muito difícil.

Calculo que esse passarinho deve ser uma ave rara pois para quem esteve como primeiro ministro cerca de 11 meses sem qualquer medida que se considere relevante, dificilmente poderemos considerar como o melhor primeiro ministro que Portugal já teve.

A não ser que seja precisamente por esse motivo: é o melhor porque governou pouco tempo.

Por causa de ti fui a biblioteca requisitar um livro de José Freire Antunes, chamado "Sá Carneiro, um Meteoro nos anos setenta" (1981) e encontrei lá esta passagem:
"O governo teve na política económica o seu grande trunfo. O aumento dos preços foi controlado e diminuiu o nível de inflação. Os impostos baixaram e as pensões de reforma aumentaram. Impôs-se um tecto salarial. As greves multiplicaram-se, mas sempre as houvera. Movendo-se entre as balizas impostas pelo contrato com FMI, a política governamental foi hábil, como posteriormente OCDE reconheceu."
E mais esta:
"O governo exorcizou tudo o que lhe soasse a "terceiro-mundismo" e apostou decididamente na Europa. Num tom de epopeia o ministro Freitas do Amaral proclamou a adesão a CEE "prioridade das prioridades". Sá Carneiro fez uma digressão muito frutuosa pelas capitais da comunidade, e o governo apontou as suas baterias para o comprimento dos prazos da entrada de Portugal."
E mais esta:
"Contra tudo e contra todos, assumiram uma união de facto (Sá e Snu), muito mal vista na época, e comportavam-se como marido e mulher. Mesmo sabendo que a sua carreira política poderia ficar ameaçada por esta união. A revista Times levantou a seguinte questão: como reagiria ao escândalo um eleitorado de código retrógrados? Em Lisboa, por vezes em termos grosseiros para Snu, alguns jornais de esquerda bateram na mesma tecla."

E continua, mas Sá neste livro não é retratado como um deus nem nada que se pareça, os jogos de bastidores nos partidos foi tão cómico como triste, simplesmente como primeiro-ministro destacou-se. Já agora as aves não são tão raras, pergunte a qualquer Social Democrata que se preze, se bem que para eles este homem é uma espécie de Dom Sebastião e estou ciente disso.

Estrela

Tens de ter um pouco mais de bom senso e isenção nos teus comentários.

Sá Carneiro é um mito gerado pela forma trágica como morreu. Não vale a pena requisitares um livro de um ex deputado do PSD para justificares uma frase que, naturalmente, só deve ser usada pelos Sociais Democratas.

Muito mais valor tiveram Mario Soares e Mota Pinto que, 2 anos depois dessa fantástica governação de Sá Carneiro tiveram de recorrer ao FMI.

É que governar com o dinheiro dos outros é fácil. Que o diga o teu Cavaco Keynes Silva. Agora governar sem dinheiro, isso sim, só está ao alcance de um verdadeiro líder...que infelizmente não temos nesta altura.

E vires com a conversa da união de facto entre Sá Carneiro e a Snu...enfim...

Mas fica ciente de uma coisa...envelopes em dinheiro preparei-os para a esquerda e para a direita, porque, quando toca á notita, ninguém liga muito a ideologias.