Política - Discussão ou algo do género.

[kleber]

Como é que uma pessoa que sai da Uni tem que ganhar mais QUE OS OUTROS?

Porque inv€st€m mais na sua própria educação. Mas se não gostas, toca a abolir as universidades, que fazem com que uns tenham mais privilégios que outros (if only)!!!!!

A Uni hoje vem dia é uma palhaçada....400 mil lá a fazer o que?,ainda no outro dia recebi na minha caixa do correio uma proposta para ir para lá tambem.
Está tudo maluco.

Bora formar 5 ou 6 milhoes assim num instante.

Acabar com metade das univ e cursos,tornar o sistema restrito,...entram só os melhores e acabou.
Penalizar quem chumba....é a banalizaçao do sistema,Socrates palhaço.

É pá mas onde é que vai haver emprego para estas pessoas todas?

[raxx7]

Em relação à avaliação tens toda a razão, e não vejo solução nenhuma para isso, mas manda aí uma ou duas ideias...
A que foi implementada (SIADAP), foi apenas uma máscara para se poupar dinheiro, as injustiças, desmotivação, etc... aumentaram ainda mais e tecnicamente não resolve nadinha.

A primeira: privatizar (mais) alguns serviços.
Isto é, contratar, por prazos de 5-10 anos empresas privadas para fornecer serviços segundo critérios establecidos pelo Estado e deixar que os privados se amanhem com a forma de conseguir oferecer o preço mais baixo.
Isto não dá para sectores como a saúde e educação, mas dá para por exemplo, transportes (que são um grande buraco) e outros partes do sector empresarial do Estado.

A segunda é establecer um sistema de bónus de produtividade (€€) que funcione. Mas repara que como não temos €€, o €€ para estes bónus teria de advir de cortes nos salários base...
A minha ideia seria algo nos seguintes moldes.
Para cada tipo de serviço (ie, Repartições de Finanças) seriam establecidos critérios de produtividade. Cada unidade de serviço (ie, cada repartição de Finanças) seria avaliada em função dos seus resultados colectivos e seria-lhe atribuido um "bolo" de bónus que a direcção de cada unidade atribuiria de forma autónoma a si e aos funcionários abaixo de si. Para evitar situações aberrantes ou abusivas, estableceriam-se algumas regras a respeito da divisão do bolo. Isto é, regras de divisão que evitem que uma direcção tente ficar com o bolo todo ou que simplemente decida dar bónus a toda a gente.

Terceira: reduzir os privilégios por antiguidade.

Quarta: é avançar com a avaliação dos professores.

[OrDoS]

Em relação à avaliação tens toda a razão, e não vejo solução nenhuma para isso, mas manda aí uma ou duas ideias...
A que foi implementada (SIADAP), foi apenas uma máscara para se poupar dinheiro, as injustiças, desmotivação, etc... aumentaram ainda mais e tecnicamente não resolve nadinha.

A primeira: privatizar (mais) alguns serviços.
Isto é, contratar, por prazos de 5-10 anos empresas privadas para fornecer serviços segundo critérios establecidos pelo Estado e deixar que os privados se amanhem com a forma de conseguir oferecer o preço mais baixo.
Isto não dá para sectores como a saúde e educação, mas dá para por exemplo, transportes (que são um grande buraco) e outros partes do sector empresarial do Estado.

A segunda é establecer um sistema de bónus de produtividade (€€) que funcione. Mas repara que como não temos €€, o €€ para estes bónus teria de advir de cortes nos salários base...
A minha ideia seria algo nos seguintes moldes.
Para cada tipo de serviço (ie, Repartições de Finanças) seriam establecidos critérios de produtividade. Cada unidade de serviço (ie, cada repartição de Finanças) seria avaliada em função dos seus resultados colectivos e seria-lhe atribuido um "bolo" de bónus que a direcção de cada unidade atribuiria de forma autónoma a si e aos funcionários abaixo de si. Para evitar situações aberrantes ou abusivas, estableceriam-se algumas regras a respeito da divisão do bolo. Isto é, regras de divisão que evitem que uma direcção tente ficar com o bolo todo ou que simplemente decida dar bónus a toda a gente.

Terceira: reduzir os privilégios por antiguidade.

Quarta: é avançar com a avaliação dos professores.

A avaliação dos professores tal como está idealizada é ridícula, já que critérios como a qualidade da zona/escola em que estão inseridos não entra em conta, ou seja, um professor que tem 30 maus alunos numa turma é avaliada da mesma forma e com os mesmos critérios do que o tipo que dá aulas a uma turma de 20 bons alunos. Digo isto porque tirar da equação as questões sociais é mau para os profissionais em questão.

[Vooder [RIP 2011/01/03]]

Raxx, o utópico!

[Brilhando]

Isto nem inventado.

[OrDoS]

Isto nem inventado.

Propaganda política. Não me choca tanto como as promessas feitas que nunca se vão cumprir

[raxx7]

A avaliação dos professores tal como está idealizada é ridícula, já que critérios como a qualidade da zona/escola em que estão inseridos não entra em conta, ou seja, um professor que tem 30 maus alunos numa turma é avaliada da mesma forma e com os mesmos critérios do que o tipo que dá aulas a uma turma de 20 bons alunos. Digo isto porque tirar da equação as questões sociais é mau para os profissionais em questão.

A minha percepção é de a avaliação que foi proposta tinha isso em linha de conta. Ou seja, o sucesso escolar dos respectivos alunos é um dos critérios de avaliação mas que seria "pesado" de forma a ter em conta essas questões.

[Vooder [RIP 2011/01/03]]

Orlando... estás lançado!

[OrDoS]

A avaliação dos professores tal como está idealizada é ridícula, já que critérios como a qualidade da zona/escola em que estão inseridos não entra em conta, ou seja, um professor que tem 30 maus alunos numa turma é avaliada da mesma forma e com os mesmos critérios do que o tipo que dá aulas a uma turma de 20 bons alunos. Digo isto porque tirar da equação as questões sociais é mau para os profissionais em questão.

A minha percepção é de a avaliação que foi proposta tinha isso em linha de conta. Ou seja, o sucesso escolar dos respectivos alunos é um dos critérios de avaliação mas que seria "pesado" de forma a ter em conta essas questões.

Segundo alguns familiares que tenho, isso não está previsto, mas não fui ler a proposta, sinceramente.

[Vooder [RIP 2011/01/03]]

Para o ppl (que está empregado) que gosta de bater nos funcionários públicos (que basicamente é naqueles que não têm culpa directa da situação), preparem-se.
http://economico.sapo.pt/noticias/cip-d ... 00545.html

E duvido que aqui seja só a partir dos 1500€

[spiegelman]

Para o ppl (que está empregado) que gosta de bater nos funcionários públicos (que basicamente é naqueles que não têm culpa directa da situação), preparem-se.
http://economico.sapo.pt/noticias/cip-d ... 00545.html

E duvido que aqui seja só a partir dos 1500€

Não, será só até aos 1500

[aftermath]

Para o ppl (que está empregado) que gosta de bater nos funcionários públicos (que basicamente é naqueles que não têm culpa directa da situação), preparem-se.
http://economico.sapo.pt/noticias/cip-d ... 00545.html

E duvido que aqui seja só a partir dos 1500€

Não, será só até aos 1500

Obviamente!

Só para ir mais descansado para o fds, mais esta (que, pensando bem, não é novidade nenhuma):
http://www.ionline.pt/conteudo/81209-ma ... do-esforco

[Vooder [RIP 2011/01/03]]

No Jornal público de há uns dias:

420.000,00 € (820 000€ em 2008)
TAP
administrador
Fernando Pinto

371.000,00 €
CGD
administrador
Faria de Oliveira

365.000,00 €
PT
administrador
Henrique Granadeiro

250.040,00 €
RTP
administrador
Guilherme Costa

249.448,00 €
Banco Portugal
administrador
Vítor Constâncio

247.938,00 €
ISP
administrador
Fernando Nogueira

245.552,00 €
CMVM
Presidente
Carlos Tavares

233.857,00 €
ERSE
administrador
Vítor Santos

224.000,00 €
ANA COM
administrador
Amado da Silva

200.200,00 €
CTT
Presidente
Mata da Costa

134.197,00 €
Parpublica
administrador
José Plácido Reis

133.000,00 €
ANA
administrador
Guilhermino Rodrigues

126.686,00 €
ADP
administrador
Pedro Serra

96.507,00 €
Metro Porto
administrador
António Oliveira Fonseca

89.299,00 €
LUSA
administrador
Afonso Camões

69.110,00 €
CP
administrador
Cardoso dos Reis

66.536,00 €
REFER
administrador
Luís Pardal: Refer

66.536,00 €
Metro Lisboa
administrador
Joaquim Reis

58.865,00 €
CARRIS
administrador
José Manuel Rodrigues

58.859,00 €
STCP
administrador
Fernanda Meneses


51.892.820,00 €
Valor do ordenado anual (12 meses subs Natal subs férias)

926.657,50 €
Média Prémios

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Quase 53 fucking Milhões de Euros e é só para estes, mas há mais... muitos mais...
e depois vêm alguns de vocês a dizer que é demagógico vir com esta conversa?

Depois têm a lata de tirar 20€ por mês de abono de família a quem ganha mais 628€ por mês.
Note-se que a maioria da FP ganha 683€. Foi mesmo azar pah, foi por pouco.

[JVELHAGUARDA]

Porreiro Pá!!!
Junta ai 25milhões de euros, em reformas acima dos 3000euros.

Em tempo de crise, Governo compra carro de 134 mil euros.
http://www.tvi24.iol.pt/politica/govern ... -4072.html

[raxx7]

As reformas não saem do OE; as contribuições para a SS também não entram para OE.
A SS tem contas separadas do OE.