AJUDA! Uma entrevista sobre a tribo!

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Death Sailor
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Re: AJUDA! Uma entrevista sobre a tribo!

Mensagempor Death Sailor » quarta jan 18, 2012 7:09 pm

Vooder Escreveu:No meu ponto de vista o metaleiro "termo que acho depreciativo" ( na altura da minha adolescência era "heavy" ou "metálico") continua a fazer parte duma tribo.


Do ponto de vista das subculturas ou "tribos urbanas" (termos estes que não tencionam ser depreciativos, mas apenas termos técnicos da sociologia para identificar certos movimentos e estilos de vida) ainda se usa o termo "metálico" ou "heavy". Basta fazer uma pequena pesquisa bibliográfica.

E eu diferencio os fãs de metal dos "metaleiros". É possível ser o primeiro sem ser o segundo, mas não é possível ser o segundo sem ser o primeiro.
Se o "metaleiro" não fosse uma tribo/subcultura ou um estilo de vida, não veríamos tantos gajos de coletes de patchs, cabelo comprido, combat boots, cintos de bala, festivais do género à pinha e fóruns dedicados ao estilo. Já para não falar dos filmes, documentários e revistas. E programas da especialidade.
Tal como há a subcultura vegan, a subcultura "clubbing" ou lá como se chama,... Os punks...

O mais difícil disto tudo é saber se estamos a falar de uma subcultura ou de uma tribo urbana... mas isso são contas de outro rosário e se até professores de sociologia noruegueses não chegam a consenso quanto a isso, muito menos vai uma rapariga no secundário.

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Venøm
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Re: AJUDA! Uma entrevista sobre a tribo!

Mensagempor Venøm » quarta jan 18, 2012 7:52 pm

Death Sailor Escreveu:
Vooder Escreveu:No meu ponto de vista o metaleiro "termo que acho depreciativo" ( na altura da minha adolescência era "heavy" ou "metálico") continua a fazer parte duma tribo.


Do ponto de vista das subculturas ou "tribos urbanas" (termos estes que não tencionam ser depreciativos, mas apenas termos técnicos da sociologia para identificar certos movimentos e estilos de vida) ainda se usa o termo "metálico" ou "heavy". Basta fazer uma pequena pesquisa bibliográfica.

E eu diferencio os fãs de metal dos "metaleiros". É possível ser o primeiro sem ser o segundo, mas não é possível ser o segundo sem ser o primeiro.
Se o "metaleiro" não fosse uma tribo/subcultura ou um estilo de vida, não veríamos tantos gajos de coletes de patchs, cabelo comprido, combat boots, cintos de bala, festivais do género à pinha e fóruns dedicados ao estilo. Já para não falar dos filmes, documentários e revistas. E programas da especialidade.
Tal como há a subcultura vegan, a subcultura "clubbing" ou lá como se chama,... Os punks...

O mais difícil disto tudo é saber se estamos a falar de uma subcultura ou de uma tribo urbana... mas isso são contas de outro rosário e se até professores de sociologia noruegueses não chegam a consenso quanto a isso, muito menos vai uma rapariga no secundário.

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-Implicas que existe uma diferença social nos metaleiros.

Eu em vez de chamar a isso diferenças sociais chamo antes manias que as pessoas das "tribos" criaram para continuar no seu cantinho de exclusividade e de medo que o seu micro-espaço de culto chegue a ouvidos impuros e seja banalizado.

Os Metallica são o perfeito exemplo disso. A quantidade de posers... perdão, metaleiros que odeiam Metallica por essa mesma razão é assustadora.

O que é frustrante e bastante hipócrita nessa treta das tribos urbanas é o facto de a partir dos anos 80 se terem tornado apenas num espectro de auto-afirmação estética e musical do que própriamente algo com significado ideológico. Está-se cada vez mais a colocar na frente de uma "tribo" o essencial como estética e música em vez de ideologia, quando na realidade a estética e a musica é que deviam ser uma consequência desses mesmos ideais. Hoje é ao contrário.

Ainda há pouco tempo no RIR chega-se uma pita com umas botas até quase às beiças da côna a fazer-me uma cara de enjoada e a imbirrar comigo porque eu estava de ténis. Isto só à chapada, caralho! Como é que se chega a este ponto? Quem e o que é define a linha do entre "quem é da tribo" e "quem não é da tribo"? Onde é que está essa linha da verdade absoluta e imparcial sobre o "metaleiro"? Não existe.

Falas de Punks, e eu tmb vou falar deles, e já agora, vamos chamar os hippies ao barulho. estamos a falar de anos 50/60, numa altura em que essas tribos ficaram conhecidas não principalmente pela musica e estética mas pela ideologia e estilo de vida praticado. Talvez a certa altura o rockeiro tenha tido uma filosofia e estilo de vida. Mas isso diversificou-se e comercializou-se de tal maneira que agora se estabeleceram tantos dogmas esteticos/comportamentais que na verdade são franchisings que as pessoas adoptam "porque é do metal" quando na realidade não há uma filosofia assim tão forte por trás.

Essa cena das botas pretas, dos casacos de patches, isso é puro entusiasmo, não me venham com tretas só porque há uns quantos coitados que querem pertencer e se servem disso para atingir esse fim.

Trazendo o Punk a baila estás a falar de algo totalmente ao contrário. Algo original e cujo espectro musical e estético não é a essência mas sim a consequência desse estilo de vida.

Se eu alguma vez fizesse um trabalho destes não faria sentido enfiar os "metaleiros" numa tribo. Acho que o que somos aqui todos é uma cambada de entusiastas. Somos como aqueles tipos que por exemplo, têm aqueles carros antigos e de tanto em tanto tempo vão fazendo aquelas concentrações de automóveis.

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abyssum
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Re: AJUDA! Uma entrevista sobre a tribo!

Mensagempor abyssum » quarta jan 18, 2012 7:55 pm

1. Primeiro, o que achas da sociedade em geral e da cultura que a ela está associada?
-A sociedade ainda é muito conservadora e de cultura tradicionalista, embora vá melhorando ao longo dos anos de uma forma ainda muito lenta.

2. Porque é que te juntaste à tribo?
-Quando comecei a ouvir Metal foi mais por curiosidade pela música em si, depois o interesse pela cena foi crescendo.

3. Para ti, o que é um metaleiro?
-É alguém que tem uma devoção grande pela música Metal, ao ponto desta ser uma parte importante da sua vida.

4. Como é o ambiente dentro da tribo?
-Não conheço outros metaleiros aqui na minha zona. Mas nos grandes festivais de Metal é o habitat natural para qualquer metaleiro.

5. Alguma vez foste discriminado/a devido à tua aparência? Como te sentiste?
-Já fui sim. Ódio de morte.

6. Se respondeste afirmativamente à pergunta anterior, porque é que achas que as pessoas te discriminaram?
-Porque as pessoas são retrógadas e descriminam tudo o que é diferente da maioria.

7. Qual é a tua opinião em relação aos posers/pseudos (pessoas que aderem ao estilo 'porque é fixe')?
-É-me indiferente, nunca duram muito tempo na cena.

8. O que é que o heavy metal representa para ti?
-A melhor música de sempre, e uma parte importante de mim.

9. O que dirias a alguém que não conhece/compreende a tua tribo?
-Que é uma tribo ligada à música, e para não acreditarem muito nos estéreotipos retratados nos media que só denigrem a imagem do metaleiro.

Vaargseth [RIP 2012/04/25]

Re: AJUDA! Uma entrevista sobre a tribo!

Mensagempor Vaargseth [RIP 2012/04/25] » quarta jan 18, 2012 7:55 pm

O Venom disse tudo.

Gloomshadow94
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Re: AJUDA! Uma entrevista sobre a tribo!

Mensagempor Gloomshadow94 » quarta jan 18, 2012 11:02 pm

Só para esclarecer alguns pontos:

Não estou a usar este trabalho como uma forma de afirmação. Eu sei o que sou e aquilo de que gosto, não preciso de um trabalho para mo relembrar. Para além disso, é um trabalho de grupo, por questões de conveniência fui eu que comecei esta entrada, e não outro dos meus colegas.

É realmente triste ver as pessoas julgarem assim as outras sem as conhecerem. Muito daquilo que me acusam acerca dos meus pretensos infantis ou primários conhecimentos em relação a este tema não tem qualquer fundamento. Peço desculpa se aquilo que (em grupo) escrevemos levou alguém a pensar o contrário, e também se as perguntas estão um bocado vagas. Qualquer dúvida que queiram ver respondida, basta perguntar.

Não era nossa, nem especialmente minha, intenção ofender alguém com isto. Mas também não é correcto da parte de ninguém tratar as pessoas desta forma. Só mostra o estado em que o Mundo está hoje em dia.

Quanto aos termos utilizados, como, por exemplo, 'tribo', que parece causar alguma polémica, é preciso ter em conta que isto está a ser feito no âmbito de Sociologia e, como tal, devemos utilizar os termos mais correctos dentro deste campo. Aquilo a que nos referimos é ao facto de terem começado a explorar o estilo musical, não de terem começado a pertencer a um 'clube' qualquer, que eu sei perfeitamente não existir.

Podem não concordar com as perguntas, ou com aquilo que pretendemos fazer, mas ninguém vos obriga a responder. Apesar de alguns precalços, estamos a conseguir o nosso objectivo neste campo. Temos respostas diversificadas e esclarecedoras (dentro daquilo a que podemos considerar respostas). Obrigada a todos os que encararam isto com um mínimo de seriedade e mente aberta. Foi realmente uma ajuda preciosa. Esperamos que continuem a responder, e que se abstenham de o fazer se o único objectivo for insultar e fazer julgamentos.

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Venøm
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Re: AJUDA! Uma entrevista sobre a tribo!

Mensagempor Venøm » quinta jan 19, 2012 12:36 am

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spiegelman
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Re: AJUDA! Uma entrevista sobre a tribo!

Mensagempor spiegelman » quinta jan 19, 2012 12:52 am

O heavy metal enquanto estilo musical e ramo da indústria musical, ou seja, um produto (também no sentido comercial) cultural, não está delimitado tão linearmente quanto queres fazer transparecer.

Existe uma subcultura ou uma neo-tribo (é necessário saber diferenciar os conceitos e saber qual dos dois estamos a usar e porquê) que teve uma força muito maior durante a era de ouro do metal, nos anos 80, em que as delimitações geográficas forçavam os adolescentes que ouviam metal em congregar-se de formais mais tribais do que hoje em dia.

Hoje essas fronteiras estão muito mais difusas. Hoje o metal tanto é ouvido por um míudo de 14 anos como um marmanjo de 35 (como eu). Há 20 anos atrás os marmanjos de 35 anos a ouvir metal eram esses sim uma minoria tribal. Embora possamos considerar os dois como metaleiros não podes meter os dois na mesma tribo.

Hoje o metal é muito mais eclético e transversal que ultrapassa essas divisões.

Gloomshadow94 Escreveu:
1. Primeiro, o que achas da sociedade em geral e da cultura que a ela está associada? (A tua opinião sobre a forma como a sociedade funciona em termos de estruturas, classes e práticas sociais. A cultura que nos referimos é a cultura de massas)

Foda-se, isso é pergunta que se faça para uma resposta de três linhas? Sabes que há teses de doutoramente de 1500 páginas sobre isso?

2. Porque é que te juntaste à tribo? (Porque é que começaste a interessar-te pelo género musical.)
Outra perguntal mal feita Isso são duas perguntas. Eu juntei-me à tribo porque comecei a ouvir a música... Duh...

3. Para ti, o que é um metaleiro?

Um gajo que ouve metal?

4. Como é o ambiente dentro da tribo? (Como é o ambiente de confraternização com pessoas que têm o mesmo gosto musical.)

OUvem metal, confraternizam, bebem cerveja. Há de facto um sentimento de mais união acerca de um estilo de música mais marginal. Mas hoje é completamente diferente do que era. MAS O SENTIMENTO DE PERTENÇA MANTÉM-SE.~(caps lock fuck up... sorry)

5. Alguma vez foste discriminado/a devido à tua aparência? (Caso te vistas ou tenhas um estilo visual que difere dos padrões considerados socialmente correctos) Como te sentiste?

Hoje já não, mas na adolescência vestia-me à metaleiro. Cabelo comprido, sweat de entombed, todo de preto. Vivi na margem sul do inicio dos anos 90. Descriminados eram aqueles que não se vestiam à metaleiro. eram os betos e levavam nos cornos se sequer olhassem de lado para a turba cabeluda.

6. Se respondeste afirmativamente à pergunta anterior, porque é que achas que as pessoas te discriminaram?

Eu é que descriminava as pessoas porque não se vestiam como eu. Cambada de hereges, fogueira com eles)

7. Qual é a tua opinião em relação aos posers/pseudos (pessoas que aderem ao estilo visual geralmente associado a quem ouve heavy metal 'porque é fixe', sem existir um verdadeiro gosto pela música)?

Cada um sabe de si. Cada um é livre de se vestir como quer. Um poser é um poser, use uma t-shirt de burzum ou umas plumas rosa choque.

8. O que é que o heavy metal representa para ti?

Um estilo de música marginal quer estética quer sonoramente. revolucionário, diferente, único.

9. O que dirias a alguém que não conhece/compreende a tua tribo?

Eu não tenho um atribo, sou só um gajo que ouve música.



Quanto ao vernáculo... os asteriscos fazem milagres.
"Sim, esta veio do silêncio E livres habitamos a substância do MU!" (HumbertoBot)

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Sanguessuga
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Re: AJUDA! Uma entrevista sobre a tribo!

Mensagempor Sanguessuga » quinta jan 19, 2012 11:08 am

Bem,vamos la ajudar a miúda :mrgreen:

1. Primeiro, o que achas da sociedade em geral e da cultura que a ela está associada? (A tua opinião sobre a forma como a sociedade funciona,em termos de estruturas, classes e práticas sociais. A cultura que nos referimos é a cultura de massas)
-Não percebem nada de musica,é so comercial,azeiteira\kizombas e pop gays musica,cultura? :lol: Não tem a ver com cultura nenhuma,tem a ver com estilo musical,cultura, é mais para o trabalho e socializar-me com pessoas,banais(que nao gostem de heavy metal,mas falar de musica com estas,é um assunto morto)
2. Porque é que te juntaste à tribo? (Porque é que começaste a interessar-te pelo género musical.)
-nao me junto a nenhuma tribo,isto não é nem africa,nem a amazonia :lol: apenas,me junto a um grupo de amigos\colegas,que costuma frequentar os espeços que eu por vezes vou,concertos,bares,tascas,cafés,etc,etc.
3. Para ti, o que é um metaleiro?
-Metaleiro?Talvez,pelo aspecto?Nao tem nada a ver,eu fora dos concertos ou ritmo de vida normal,nao costumo usar roupa"preta"ou t shirts de bandas,visto-me confortavelmente,para me sentir bem,mas nada de azeiteiro,tipo sapatos de verniz :lol: .Gosto de musica da pesada,raraente oiço musica comercial,não gosto,metaleiro,é aquele,que é fiel e sempre será a heavy metal e derivados,nunca deixando de gostar ou acompanhar,este género musical e nem os seus espectaculos e eventos(concertos,festivais,etc) Nao tem a ver,obrigado a usar cabelo comprido,grande barba,ou sempre vestido com roupas pretas ou t shirts de bandas. .
4. Como é o ambiente dentro da tribo? (Como é o ambiente de confraternização com pessoas que têm o mesmo gosto musical.)
-Temos ideias em comum,estilo musical em comum,penso que corre tudo bem,mas por vezes ha conflitos,nao me perguntes porque...
5. Alguma vez foste discriminado/a devido à tua aparência? (Caso te vistas ou tenhas um estilo visual que difere dos padrões considerados socialmente correctos) Como te sentiste?
-tou me cagando para essa gente,mas ja tive conflitos com pessoas,hipocrisia ou egoísmo,enfim,gentinha do car***o
6. Se respondeste afirmativamente à pergunta anterior, porque é que achas que as pessoas te discriminaram?
-Dizem que só oiço barulho :lol: se não gostam,nao precisam de dizer mal,também detesto a musiquinha deles e se for a flamear,bem que estao lixados,lol.
7. Qual é a tua opinião em relação aos posers/pseudos (pessoas que aderem ao estilo visual geralmente associado a quem ouve heavy metal 'porque é fixe', sem existir um verdadeiro gosto pela música)?
-Pseudo poseres,só se forem aqueles gajos de bandas com cabelo comprido sempre a pentea-lo nos palcos :lol: dizerem que sao os melhores,dizerem mal dos fãs e aquele estilo çidoso das fotos,etc etc, :lol: eu oiço porque gosto,não preciso de ser fixe nesse aspecto :wink:
8. O que é que o heavy metal representa para ti?
-Estilo musical e quando ouvimos,podemos sentir o ritmo,som,adrenalina,etc.
9. O que dirias a alguém que não conhece/compreende a tua tribo?
Não pertenço a nenhuma tribo :lol:

Microgaitas
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Re: AJUDA! Uma entrevista sobre a tribo!

Mensagempor Microgaitas » quinta jan 19, 2012 1:57 pm

Depois de ler o que li em cima, sinto-me estúpido, e com o qi reduzido.
http://atomsforwar.wordpress.com
Besta_Quadrada Escreveu:Tatua antes parolo.

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Re: AJUDA! Uma entrevista sobre a tribo!

Mensagempor Sanguessuga » quinta jan 19, 2012 5:12 pm

:roll:

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Re: AJUDA! Uma entrevista sobre a tribo!

Mensagempor corpse » quinta jan 19, 2012 5:59 pm

Ah e tal, ando como quero tou-me a cagar para o que os outros dizem; mas "amuo" porque uma pita tinhas umas botas trve e olhou pra mim de lado :mrgreen:
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abyssum
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Re: AJUDA! Uma entrevista sobre a tribo!

Mensagempor abyssum » quinta jan 19, 2012 8:14 pm

corpse Escreveu:Ah e tal, ando como quero tou-me a cagar para o que os outros dizem; mas "amuo" porque uma pita tinhas umas botas trve e olhou pra mim de lado :mrgreen:

:lol:

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Re: AJUDA! Uma entrevista sobre a tribo!

Mensagempor Last Light » quinta jan 19, 2012 8:55 pm

Gloomshadow94 Escreveu:
1. Primeiro, o que achas da sociedade em geral e da cultura que a ela está associada? (A tua opinião sobre a forma como a sociedade funciona em termos de estruturas, classes e práticas sociais. A cultura que nos referimos é a cultura de massas)
Acho que a sociedade é porreira e que o Viegas está bem na cena da Cultura.
2. Porque é que te juntaste à tribo? (Porque é que começaste a interessar-te pelo género musical.)
Nunca tive necessidade de me juntar a nada.
3. Para ti, o que é um metaleiro?
O Zé Pacheco.
4. Como é o ambiente dentro da tribo? (Como é o ambiente de confraternização com pessoas que têm o mesmo gosto musical.)
Cerveja e droga. No heavy metal é só drógádos.
5. Alguma vez foste discriminado/a devido à tua aparência? (Caso te vistas ou tenhas um estilo visual que difere dos padrões considerados socialmente correctos) Como te sentiste?
Nunca, porque me sei vestir. Como diz o tio do Jorge Daniel: "a ganga faz um homem".
6. Se respondeste afirmativamente à pergunta anterior, porque é que achas que as pessoas te discriminaram?

7. Qual é a tua opinião em relação aos posers/pseudos (pessoas que aderem ao estilo visual geralmente associado a quem ouve heavy metal 'porque é fixe', sem existir um verdadeiro gosto pela música)?
Cada um anda como gosta, para além de que sempre curti gajas com fios da Hello Kitty e tshirts de metallica.
8. O que é que o heavy metal representa para ti?
Indescritível.
9. O que dirias a alguém que não conhece/compreende a tua tribo?
Estudasses

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Old_Skull
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Re: AJUDA! Uma entrevista sobre a tribo!

Mensagempor Old_Skull » quinta jan 19, 2012 9:06 pm

Converge Escreveu:Cerveja e droga. No heavy metal é só drógádos.


Boa tribo essa! :beer:

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necrodamage
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Re: AJUDA! Uma entrevista sobre a tribo!

Mensagempor necrodamage » quinta jan 19, 2012 10:04 pm

Eh pá...sempre detestei a expressão "metaleiro"...associo sempre a pessoal que trabalha com ferro...tipo serralheiro...lol
"Bang That Head That Doesn't Bang"
Better reign in Hell than serve in Heaven...
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