NS

[Indigente]

Não me venham dizer que amam pretos, pq 90% de portugal não gosta e isto por 88%(88 lolol) é branco. Mas ok.

E será que voces só acordaram agora de um sono eterno ? Slayer nc escondeu os seus ideais NS, para quem n sabe ler booklets eles até punham replicas da águia que agarrava a suástica nos monumentos Nazi presentes em Berlim.

Agora virem chatear um gajo por se identificar com estes movimentos é ridiculo ao ponto e equivalente a irem dizer a um gajo a meio da rua que n gostam da sweat dele.
:

é um ponto intressante teres referido slayer, porque apesar de ser uma banda que tem nitidamente influências nazis, tem um vocalista não branco,o que eu acho uma contradição com essa mesma filosofia....é triste quando nos insultamos a nós próprios e não nos apercebemos disso.

mais uma coisa (que não tem muito a ver com a discussão. mas que vem sempre acima quando se fala destes assuntos, e já me começa a aborrecer), que é a analogia que fazem entre o comunismo e o nazismo/fascismo. todos sabemos que o comunismo, quando posto em prática tem resultados catastróficos, mas daí a compará-lo com o nazismo....o comunismo é das mais belas utopias politicas, e os seus ideias em nada podem ser comparados com o fascismo. sendo um tópico sobre o NS porque é que tem que trazer outras vertentes políticas?para justificar a idiotice dessa mesmo?

só mais uma coisa, eu acho que todo o NSBM (ou qualquer outro estilo musical NS) é uma merda. usar a música como veículo de ódio e intolerãncia é uma estupidez (e não venha com tretas de tradição e nietche(?) e não sei que mais).mas não liguem a nada isto, é apenas a opinião de alguém "rídiculo"....

[LS [RIP]]

slayer nazi? ya, e os venom eram satânicos

[Ermo [RIP]]

Não me venham dizer que amam pretos, pq 90% de portugal não gosta

Aí está uma coisa que distingue um racista ... de um não-racista. Pessoalmente, eu não consigo dizer que gosto de "brancos" ou "índios" ou "pretos" ou "azuis" ou "verdes-lima". Apesar do que certas pessoas tentam apelidar, aos que têm uma postura anti-racista (chamando-lhes "nigger-lovers", é verdade que não se gosta de pretos ... como também não se gosta de brancos. Simplesmente não se quer saber de raças para nada, apenas gostanto (ou não) pelo que a pessoa verdadeiramente é.

Digo e repito, se isto é assim num pais 60% xenofobo

60% ? Onde é que foste buscar esses dados ? Ao SOS Racismo ? Ao PNR ?

[raxx7]

é um ponto intressante teres referido slayer, porque apesar de ser uma banda que tem nitidamente influências nazis, tem um vocalista não branco,o que eu acho uma contradição com essa mesma filosofia....é triste quando nos insultamos a nós próprios e não nos apercebemos disso.

Resposta simples: não têm. O Kerry King interessa-se por essa parte da história e, obviamente, são uma banda que gosta de chocar.
E já agora, a águia imperial é um simbolo tradicional da alemanha. Mesmo depois da WW2 continuou a ser utilizada.

E quando o opressor não é opressor mas apenas alguém com outras ideias que eventualmente chocam com as do oprimido?

We shoot the fuckers?
Não apoio o terrorismo, nem digo que todo tenha a ver com opressão. Apenas acho que as pessoas se deviam de por aquela questão quando julgam os actos terroristas, em vez de a varrerem para debaixo do proverbial tapete com a desculpa de que estão a pactuar com o terrorismo.
Já agora, discordo completamente contigo relativamente ao casos. Não me parece que a Espanha actual oprima o povo basco de tal forma que se justifiquem actos terroristas. E também acho que um estado que se quer afirmar como um estado de direito e ter apoio internacional não devia de fazer o que Israel faz aos árabes da palestina.

[Crusher]

Pelo o que eu sei é o Jeff Hanneman, que por acaso tem ascendência alemã, que se interessa pela icnografia nazi e por temas relacionados com a segunda guerra mundial. Mas daí até se afirmar que ele é nacional socialista vai um longo caminho. O problema de muita gente nestas discussões, é argumentarem demais com desconhecimento de causa.

[raxx7]

My mistake.

[Vento_Nocturno]

Alguns comentários:
-Símbolos: A águia como símbolo de poder na Europa/Ocidente já vem de há muito tempo antes mesmo da "cultura germanica" seja ela o que for. Recordem-se da simbologia dos estandartes do Império romano. Sem querer dizer uma barbaridade é talvez a simbologia ocidental mais associada ao conceito de Império (coincidencia ou não a àguia pesqueira é tb o simbolo dos USA). Julgo (assim de repente não sei se estarei a confundir) que no simbolo "imperial" da monarquia britanica para alem dos leoes existe uma aguia (no topo da coroa(??)).

- Conceitos e ideologias: a xenofobia e supremacia racial não são de forma alguma exclusivos do Nacional Socialismo. Só a título de curiosidade o Winston Churchil (sim esse mesmo) era um simpatizante do conceito de supremacia racial (go figutre it). Fala-se de esquerda e direita e no entanto, por cá no nosso pequeno brugo foram os principais opositores ao abandono do escudo e introdução do euro por razoes de autonomia e identidade cultural... balelas

- Terrorismo: contrariamente ao que já foi por aqui dito nunca em condições algumas é bom nem eficiente nem treta nenhuma, e isto não significa que alguns estados não mereçam um confronto a sério, o problema é que o alvo não sao os estados mas os civis ou outros de sumenos importancia. Quando se confronta um estado tem-se guerra seja nos moldes "tradicionais" ou de guerrilhas ou se estas ocupado, por meios tipo de resistencia francesa. Em nenhum destes conceitos se vai rebentar bombas em centros urbanos em paragens de autocarro ou abater um policia como fazia a ETA. Se querem falar de eficiencia o terrorismo tem nao tem nenhuma. Se a quiserem ter tem mais é de atingir o estado no seu governo efectivo ou poder militar ou seja a Propria AlQaeda nao atacou objectivo militares ou de governação não vi absolutamente nenhuma redução do poder ou capacidade opressiva americana. A ETA se quer ser independencia mate a Familia real espanhola que é verdadeiramente o simbolo da uniao espanhola e acabe com os membros do governo central/parlamento. É uma questão de pragmatismo. O terrorismo resume-se a um fanatismo cobarde e destina-se a espalhar terror (sera esta a origem do termo?).



Quanto ao tema deste topico so para tentar nao fugir muito, basicamente tanto se me dá. Musica nenhuma determina o meu estilo de vida, não obdeceço incondicionalmente (cegamente) a nenhuma matriz de principios de terceiros. Obedeço à minha propria matriz de principios e valores por mim deduzida do meu raciocinio, educação e experiencia própria e recuso-me a condicionar qualquer alteração dessa mesma matriz ao preceito/conceito/preconceito de outros.

\00/

[otnemeM]

E já que se fala de nacinalismos, a ETA que é claramente de esquerda, também tem um forte caracter nacionalista e pratica um terrorismo que eu acho bastante diferente e mais racional que uma Al Quaeda, por exemplo... Pessoalmente acho que anda muita gente ceguinha com a causa palestiniana e se calhar até serei dos poucos aqui no fórum claramente a apoiar Israel, mas em Espanha já apoiaria a ETA... [snip] o terrorismo tem muitas causas, em muitos lugares... é muito complicado aceitar um só lugar ao lado do terrorismo. Mas não me venham com a treta do opressor/oprimido!

PS: Atenção que a minha posição a favor de certos grupos terroristas não significa apoio incondicional... apenas tento fazer ver, que em certos casos se calhar muitos dos anti nacionalistas que por aqui andam seriam mais nacionalistas do que julgam!

Não me parece que a Espanha actual oprima o povo basco de tal forma que se justifiquem actos terroristas. E também acho que um estado que se quer afirmar como um estado de direito e ter apoio internacional não devia de fazer o que Israel faz aos árabes da palestina.

O problema de muita gente nestas discussões, é argumentarem demais com desconhecimento de causa.

Tem piada o raxx7 dizer o que disse e acertar mais do que pensa (isto partindo do principio que nao sabes o que vou dizer a seguir).

Ponto 1: Os etarras são maioritariamente decendentes de nao-bascos e querem levar a cabo uma limpeza racial de forma a poderem proclamar-se (se bem que já o fazem na mesma e a desinformação trata do resto) como sendo os verdadeiros e genuínos bascos.
Ponto 2: Os etarras são obviamente mal vistos pelos bascos genuínos. Nenhum dele apoia os meios pelos quais querem fazer valer a sua vontade.
Ponto 3: Dito isto, que justificação têm eles para lutar por algo que se é de alguém nao é deles concerteza, ainda por cima quando, quem realmente teria eventualmente razão para o fazer, o condena? Ainda por cima matam inocentes e justos pelo caminho... isso dá-lhes concerteza mais razão.
Ponto 4: Espanha nunca oprimiu as caracteristicas e tradições culturais do Povo Basco e se já o fez no passado (aqui peco eu por ignorancia) nao o faz agora.

[suicide [RIP]]

Demonic LL portugal um país racista?!
Onde te baseas-te para dizer isso ?!
É que um país que abriga tanta comunidade de estrangeiros como é que pode ser 60% xenofebo?!
Não percebo! Apesar de nao ser um topico de politica so esclarecer e tou de acordo com o nyarlathotep o nacional socialismo nao tem nada haver com o comunismo ou marxismo como preferirem!Sao sistemas de gestao politica completamente diferentes!
Não podem estar a ver o comunismo apenas pelo estalinismo pk o comunismo e toda a sua essencia comecou bem antes!
E podiamos estar para aqui a falar de dinamica empresarial economica e estrategias politicas mas precisavamos de um tema sobre isso pk tinha.-se mto que falar!
E eu lembo-me que à uns anos atrás os redskins andavam atras dos metaleiros pk nao gostavam da sua maneira de ser e do seu modo de vida alias ate saiu num jornal generico da altura que um casal de metaleiros fora espancado por gente ligada a ideias NEONazis!Eu xeguei a ver disso por isso custa-me aceitar que gente dessa se queira infiltrar agora pelo metal e formar grupos internos.Dantes essas duas ideologias chocavam agora comecam a correr lado a lado.
E se penso de forma ignorante ou conservadora é meu é a minha ideia e so quis ouvir a opiniao dos outros pk acho que falar de NS é importante sim tb em relacao ao metal para clarificar ideias !
Tenho lido comentarios no forum de gente que se preocupa com questoes e que dá opiniao mas tenho lido tambem comentarios infelizes em tom de ironia que so mostram a ignorancia que decai no metal!
O "quer la saber" ou o "que se foda" "é com eles" acho que nao faz muito sentido!
Todos estamos ligados ao mesmo desta ou daquela maneira acho eu...
E atençao Nacionalismo e diferente de Nacional Socialismo "eu tb gosto de miguel torga e F.Pessoa e por ai fora (teofilo braga ja nao gosto tanto".... por nao ser ns

[raxx7]

O objectivo do terrorismo é influenciar a opinião pública. Porque, num estado democrático, a opinião pública tem poder. Por isso que apenas as democracias são o alvo do terrorismo. Não vias actos terroristas no Iraque no tempo do Saddam. Tentaram matá-lo meia dúzia de vezes.

E eu diria que a existência da República da Irlanda, do estado de Israel e da (suposta) autonomia palestiniana são bons exemplos da eficácia do terrorismo.

[raxx7]

E eu lembo-me que à uns anos atrás os redskins andavam atras dos metaleiros pk nao gostavam da sua maneira de ser e do seu modo de vida alias ate saiu num jornal generico da altura que um casal de metaleiros fora espancado por gente ligada a ideias NEONazis!Eu

Redskins são comunistas, não nazis.

[Vooder [RIP 2011/01/03]]

Xiii, tanta opinião... É de mim ou ainda não se percebeu onde quereis chegar?! Qual é afinal o objectivo de tanta discussão! Nós se estamos neste fórum é pela música, não pêlo que as bandas dizem nas suas letras!
Quem é que no seu perfeito juízo seguiria o que por exemplo os Deicide dizem nas suas letras?! Ninguém vai matar critãos por eles o dizerem pois não? É a música que interessa! As letras ou entrevistas podem identificar-nos com x banda, mas isso não chega! Mal comparado é não gostar da música de Zeca Afonso por as letras serem de esquerda!
Proponho que se abra um post sobre o NS, agora misturar este assunto com música...

[Svandis [RIP]]

Xiii, tanta opinião... É de mim ou ainda não se percebeu onde quereis chegar?! Qual é afinal o objectivo de tanta discussão! Nós se estamos neste fórum é pela música, não pêlo que as bandas dizem nas suas letras!

Epá... desculpa mas n é só pela musica q eu estou neste forum.As letras fazem parte do trabalho da banda, logo como tal, a mim interessam-me, gosto de saber o q cantam as bandas pa acompanhar as musicas.Agora se me identifico ou não, já são outros 300.

[Ermo [RIP]]

É pah que confusão ...

querem levar a cabo uma limpeza racial de forma a poderem proclamar-se (se bem que já o fazem na mesma e a desinformação trata do resto) como sendo os verdadeiros e genuínos bascos.

Limpeza racial ?

E atençao Nacionalismo e diferente de Nacional Socialismo

É verdade. Aliás o conceito "Nacionalismo" é outro dos que foi continuadamente destorcido. A origem do Nacionalismo prende-se com o surgir da criação de um conceito de nação e cidadania na revolução liberal como oposição ao de reino e de súbtido. Podendo-se assim afirmar que a génese do conceito de nacionalismo é de facto uma "ideia de esquerda", libertária na sua raíz, procurando identificar um país com o seu povo e não com o seu rei, estando intrinsecamente ligado á construção do conceito de cidadania e de direitos civis. Noutras alturas o nacionalismo esteve ligado com as lutas de emancipação dos povos colonizados, em que se tornou necessário a construção de uma identidade nacional como forma de lutar contra a ocupação estrangeira, tendo surgido também movimentos de emancipação dentro de nações independentes. Esta identificação entre um povo e uma nação nasce da necessidade de encontrar pontos em comum que permitam a construção de pontes de entendimento e que levem assim a bom porto os projectos emancipadores (seja de um rei, de uma nação opressora ou de um tipo de regime opressor). Trata-se assim de um projecto igualitário em termos de direitos que visa lutar contra a desigualdade imposta (interna ou externamente). Após o processo emancipador, a nação identifica-se com a cultura e a sociedade de um povo, sendo que as fronteiras poderão esboroar-se no futuro sem que se perca esse sentimento de pertença a um povo, criando-se em simultâneo um sentimento de igualdade entre os diversos povos

[Vooder [RIP 2011/01/03]]

Epá... desculpa mas n é só pela musica q eu estou neste forum.As letras fazem parte do trabalho da banda, logo como tal, a mim interessam-me, gosto de saber o q cantam as bandas pa acompanhar as musicas.

Então concordamos, por isso dei o exemplo dos Deicide. Não concordo nem gosto das letras deles, mas adoro a sua música! Acho é que letra e música são coisas separáveis, mas se forem as duas do gosto de uma pessoa tanto melhor!