Cinema - "Der Untergang - A Queda"

Intifada
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Cinema - "Der Untergang - A Queda"

Mensagempor Intifada » quarta nov 23, 2005 3:05 pm

Revi ontem este filme e gostaria de saber a vossa opinião sobre o mesmo!

O que mais me impressiona no filme é a loucura/delirio de homem, totalmente deslocado da realidade/verdade.... e pior, a cegueira colectiva, a atitude profundamente acritica e submissa de quem o segue e sabe que caminha para o fim, a desgraça, a queda, para as ruinas!

Vooder [RIP 2011/01/03]

Re: Der Untergang - A Queda

Mensagempor Vooder [RIP 2011/01/03] » quarta nov 23, 2005 3:09 pm

Intifada Escreveu:...e pior, a cegueira colectiva, a atitude profundamente acritica e submissa de quem o segue...!

Mas isso é com o contexto de hoje, e com a visão dos vencedores! Uma das coisas que aprendi é que nunca se pode comparar NADA em contextos diferentes marcados pelo tempo! E se os Nazis tivessem ganho? O filme seria outro!...
O filme está muito bom...
E ainda bem que perderam 8)

Zyklon [RIP]

Mensagempor Zyklon [RIP] » quarta nov 23, 2005 3:10 pm

Talvez um dos filmes mais fantasticos e realistas que vi até hoje.
O senhor Bruno Ganz tem um papel verdadeiramente assustador aquele actor merecia não um mas dois Oscares pelo papel que fez de Hitler.
Adoro adorei muitas das frases ditas por ele.

Espero que isto ñ se torne em mais um topico....enfim

Vooder [RIP 2011/01/03]

Mensagempor Vooder [RIP 2011/01/03] » quarta nov 23, 2005 3:34 pm

Zyklon Escreveu:
Espero que isto ñ se torne em mais um topico....enfim

É difícil :roll:

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Sylandria
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Mensagempor Sylandria » quarta nov 23, 2005 4:05 pm

Este post não existe! :shock:
Última edição por Sylandria em quarta nov 23, 2005 5:25 pm, editado 4 vezes no total.

Zyklon [RIP]

Mensagempor Zyklon [RIP] » quarta nov 23, 2005 4:10 pm

Sylandria Escreveu: Espiritos Inquietos... outro grande filme. :)

Não digas isso que o filme é mauzinho nem o Kevin Bacon salva o emaranhado que é aquela historia...na altura tinha grandes esperanças pelo filme mas depois de o ver foi uma desiluçao enorme.
Mas são gostos.

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Sylandria
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Mensagempor Sylandria » quarta nov 23, 2005 4:13 pm

Zyklon Escreveu:
Sylandria Escreveu: Espiritos Inquietos... outro grande filme. :)

Não digas isso que o filme é mauzinho nem o Kevin Bacon salva o emaranhado que é aquela historia...na altura tinha grandes esperanças pelo filme mas depois de o ver foi uma desiluçao enorme.
Mas são gostos.


Eu já o vi há algum tempo, mas lembro-me de ter gostado bastante dele...

Absolut [RIP]

Mensagempor Absolut [RIP] » quarta nov 23, 2005 4:25 pm

Dos melhores filmes que vi este ano, sem sombra de dúvida!
Realização, argumento, fotografia, interpretação... 5*
Há uns tempos que não via o Bruno G. num papel tão emblemático (talvez desde as Asas do Desejo... será possivel?!!?)
Uma visão nada miserabilista, nem exagerada-histérica, nem pseudo-politicamente correcta ou incorrecta, a louvar!

Obrigatório ver no cinema... perde muito em televisão (
ainda estou para perceber como foi possivel passa-lo na 1 em tão pouco tempo.... será que a legislação mudou?!)

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Mensagempor Legião » quarta nov 23, 2005 5:19 pm

Fiz questão de ficar em casa a ver o filme e curti bastante, tem cenas mesmo muito fortes!!! Aquilo tudo degredado e aqueles fanaticos a manterem as convicções até ao fim, muito brutal!!!

Razor
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Mensagempor Razor » quarta nov 23, 2005 5:33 pm

Não o vi ontem mas vi-o no cinema, excelente! Algumas pessoas de sectores da esquerda, nomeadamente na Alemanha, fartaram-se de malhar no filme porque dizem que apresenta uma "imagem humanizada do Hitler", o que para mim é algo surpreendente :shock:
Talvez por ser filme alemão não apresenta a totalidade do povo alemão como carrascos (ao contrário do que um ou outro Spielberg costuma fazer) mas não deixa de lhes inculcar alguma responsabilidade (patente no discurso final da secretária).
Falando em Hitler, vi à venda na Fnac o dvd de uma mini-série que retrata a ascensão dele ao poder (como o Robert Carlyle como Hitler), alguém viu?

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Mensagempor Grimner » quarta nov 23, 2005 5:55 pm

Razor Escreveu:Não o vi ontem mas vi-o no cinema, excelente! Algumas pessoas de sectores da esquerda, nomeadamente na Alemanha, fartaram-se de malhar no filme porque dizem que apresenta uma "imagem humanizada do Hitler", o que para mim é algo surpreendente :shock:
Talvez por ser filme alemão não apresenta a totalidade do povo alemão como carrascos (ao contrário de um ou outro Spielberg) mas não deixa de lhes inculcar alguma responsabilidade (patente no discurso final da secretária).
Falando em Hitler, vi à venda na Fnac o dvd de uma mini-série que retrata a ascensão dele ao poder (como o Robert Carlyle como Hitler), alguém viu?



A imagem "humanizada" faz comichão, especialmente na Alemanha, porque há uma dificuldade em pensar no Hitler como uma pessoa. Vê-lo simplesmente como a encarnação terrena do demónio é algo muito mais reconfortante.


Para mim, a imagem humanizada é algo de muito mais brutal que as "demonizações" do Spielberg. Mal a comparado, conseguem pensar momento mais humilhantes que aquele do Saddam a ser inspeccionado à cata de piolhos?


Mas, tudo isso à parte, é um registo importante. Ele foi um ser humano, viveu e morreu. Independentemente daquilo que fez. Quanto muito, humanizá-lo ajuda a compreender aquilo que aconteceu, e a maneira como aconteceu. A guerra, afinal, é muito mais que o Holocausto, e o "sonho Nazi" é muito mais que isso.

E é por não ceder a pressões policamente correctas que o filme é o colosso que é.
Eu já vi o raxx num papo seco
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Mensagempor BKD. » quarta nov 23, 2005 7:09 pm

Uma das ideias mais fortes que o filme me transmitiu, é que muitos dos próximos de Hitler discordavam de muita coisa, mas todos tinham medo de dizer alguma coisa. Muitas das altas patentes do exército alemão, há muito andavam a fazer planos para se safarem, mas depois, como andavam aos grupinhos, e ninguém confiava em ninguém, acabaram por se afundar juntos. Acho que se nota é que a histeria/distorção da realidade, não era tão colectiva assim, mas no geral, concordo com muitas das opiniões aqui já expressas.
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lucifer
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Mensagempor lucifer » quarta nov 23, 2005 7:20 pm

Razor Escreveu:Falando em Hitler, vi à venda na Fnac o dvd de uma mini-série que retrata a ascensão dele ao poder (como o Robert Carlyle como Hitler), alguém viu?


Sim já vi, e não está nada de especial. Muito parado e parece pouco veridico,isto apesar de até curtir o Robert Carlyle.não recomendo

Quanto a "A Queda ", vi-o assim q saiu e ontem fiz questão de rever. Acho o filme brutal, com um desempenho do Bruno Ganz dos melhores que alguma vez vi.

Não há nhuma mensagem subliminar a ser passada, apenas o retrato(ao q parece fiel) de cm as coisas eram passadas e sentidas na chancelaria.
Hitler Humano? Alguém alguma vez acreditou no contrário?...
.

Pestilens [RIP]

Mensagempor Pestilens [RIP] » quarta nov 23, 2005 9:25 pm

Eu só aprovava se era verdade ou mentira o filme, se tivesse vivido na época .. mas como não vivi .. nao me expresso e respeito a maneira de pensar do realizador!
Não o vi ontem na Tv ,pq tenho o filme e já o vi umas milhares de vezes .. e sem duvidas um filme ultra intenso!

Absolut [RIP]

Mensagempor Absolut [RIP] » quarta nov 23, 2005 9:36 pm

Eu só aprovava se era verdade ou mentira o filme, se tivesse vivido na época

o filme não tem o objectivo de ser um documentário histórico, é baseado nas memórias da secretária do Hitler e no livro de um historiador.
Acho que nem se deve colocar a questão de veracidade ou não... é a visão do realizador, um produto cinematográfico de altissima qualidade, felizmente.
Obviamente que se quer credível, e realista mas daí a reflectir ou ser a verdade, vai uma grande distância.
Até porque não há verdades absolutas ;)


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