Cinema - "Troy"
- Vento_Nocturno
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Vi o Troia este fds e gostei bastante.
Acho este filme particularmente delicioso para quem aprecia as grandes produções épicas da década de sessenta tipo Ben Hur, Quo Vadis etc.
Não sei se intencional, e apesar de em termos de diálogos o argumento ser um pouco mais superficial (?) do que os de então, o aspecto limpinho do filme dá um toque de "romantismo" e "nostalgia" de que gostei.
Não sei se se deram conta mas, por exemplo, nem uma vez aparece uma exibição deliberada de mulher com mamas à mostra e as referencias à nudez são insinuatórias e não explicitas.
Isto numa altura em que este tipo de filmes tendem a procurar ser realistas em termos de feios porcos e sujos este para mim valeu também por isso.
Também gostei dos pormenores técnicos da forma de lutar do aquiles.
Acho este filme particularmente delicioso para quem aprecia as grandes produções épicas da década de sessenta tipo Ben Hur, Quo Vadis etc.
Não sei se intencional, e apesar de em termos de diálogos o argumento ser um pouco mais superficial (?) do que os de então, o aspecto limpinho do filme dá um toque de "romantismo" e "nostalgia" de que gostei.
Não sei se se deram conta mas, por exemplo, nem uma vez aparece uma exibição deliberada de mulher com mamas à mostra e as referencias à nudez são insinuatórias e não explicitas.
Isto numa altura em que este tipo de filmes tendem a procurar ser realistas em termos de feios porcos e sujos este para mim valeu também por isso.
Também gostei dos pormenores técnicos da forma de lutar do aquiles.
- Khold
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O filme não segue bem o livro, onde estão os Deuses gregos tão interventivos no livro?
"O estado é aquela grande ficção em que toda a gente tenta viver à custa de toda a gente.” ~ Frédéric Bastiat
http://www.myspace.com/insaniae
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- otnemeM
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omg... eu já tinha lido umas quantas referencias ao "livro" e a alterações da historia e isto e aquilo e sinceramente acho que tem limites.
Antes de mais - e este argumento só por si devia servir - quem é que referiu que este filme era uma rendição, réplica ou versão cénica da Ilíada? Nunca vi isso anunciado oficialmente em lado algum, o maximo que li foi que era inspirado
Depois existem mais uns 5 relatos relevantes da mesma guerra, (Eneida de Virgílio anyone? ) acontece que o de Homero é o mais famoso, mas a nível histórico e entre as varias versões, sabe-se que há contradições até dizer "chega" e ainda hoje não se sabe exactamente como as coisas aconteceram, ou até a certeza de qual das Tróias foi a invadida.
Depois é o (não) papel dos Deuses , o não deixar espaço para a possível relação homosexual entre Aquiles e Pátroclo, entre outras coisas mais obvias.
Se querem criticar a sério, que tal pegar no facto de Menelau no fim até ficar com Helena (como relatado na Odisseia pela visita de Ulisses ), ou de Aquiles ter morrido muito antes do Ulisses se lembrar do cavalo, ou a morte de Ajax ou de Agamémnon, entre outros factos com tanta ou mais relevancia histórica.
Nota Pessoal, ia gostar pessoalmente (como fã da personagem do Ulisses) de ver a luta entre ele e o Ajax pela armadura do Aquiles. Ulisses rula muito
O que é facto é que estarão sempre a esquecer-se de uma coisa... o objectivo! O objectivo aqui era pegar numa história e fazer dela o típico épico de "Aqui têm o herói. Mas que heroi! Adoramos o heroi! O heroi tem de ganhar! Heroi apaixona-se. Anti-heroi morre! Heroi também morre e vamos todos para casa a pensar na nobreza de alguem que perdeu a vida pela amada."
Guess what... teve sucesso, fez dinheiro, lucro, entreteu as pessoas. Eles queriam, eles conseguiram... Será que se no filme a guerra durasse 2387628736 (10 ) anos e Aquiles morresse antes sequer da ideia do Cavalo existir o filme puxava as pessoas? Heh.
Sim, o filme falha em partes críticas que iriam agradar mais a pessoas que preferissem uma fuga ao circuito mais comercial (como eu por exemplo) mas não se pode ter tudo e lembrem-se que «isto» é Hollywood e o objectivo é fazer dinheiro.
Resumindo, critiquem mas larguem lá os clichés
Já agora preparem-se os que , como eu , leram a Odisseia , já que o filme que aí vem até é dito que tem como personagem principal Telémaco em detrimento de Ulisses
Já estou a imaginar... "aposto que nem leram o livro antes de fazer o filme" , "deviam mudar o nome do filme" , ...
Antes de mais - e este argumento só por si devia servir - quem é que referiu que este filme era uma rendição, réplica ou versão cénica da Ilíada? Nunca vi isso anunciado oficialmente em lado algum, o maximo que li foi que era inspirado
Depois existem mais uns 5 relatos relevantes da mesma guerra, (Eneida de Virgílio anyone? ) acontece que o de Homero é o mais famoso, mas a nível histórico e entre as varias versões, sabe-se que há contradições até dizer "chega" e ainda hoje não se sabe exactamente como as coisas aconteceram, ou até a certeza de qual das Tróias foi a invadida.
Depois é o (não) papel dos Deuses , o não deixar espaço para a possível relação homosexual entre Aquiles e Pátroclo, entre outras coisas mais obvias.
Se querem criticar a sério, que tal pegar no facto de Menelau no fim até ficar com Helena (como relatado na Odisseia pela visita de Ulisses ), ou de Aquiles ter morrido muito antes do Ulisses se lembrar do cavalo, ou a morte de Ajax ou de Agamémnon, entre outros factos com tanta ou mais relevancia histórica.
Nota Pessoal, ia gostar pessoalmente (como fã da personagem do Ulisses) de ver a luta entre ele e o Ajax pela armadura do Aquiles. Ulisses rula muito
O que é facto é que estarão sempre a esquecer-se de uma coisa... o objectivo! O objectivo aqui era pegar numa história e fazer dela o típico épico de "Aqui têm o herói. Mas que heroi! Adoramos o heroi! O heroi tem de ganhar! Heroi apaixona-se. Anti-heroi morre! Heroi também morre e vamos todos para casa a pensar na nobreza de alguem que perdeu a vida pela amada."
Guess what... teve sucesso, fez dinheiro, lucro, entreteu as pessoas. Eles queriam, eles conseguiram... Será que se no filme a guerra durasse 2387628736 (10 ) anos e Aquiles morresse antes sequer da ideia do Cavalo existir o filme puxava as pessoas? Heh.
Sim, o filme falha em partes críticas que iriam agradar mais a pessoas que preferissem uma fuga ao circuito mais comercial (como eu por exemplo) mas não se pode ter tudo e lembrem-se que «isto» é Hollywood e o objectivo é fazer dinheiro.
Resumindo, critiquem mas larguem lá os clichés
Já agora preparem-se os que , como eu , leram a Odisseia , já que o filme que aí vem até é dito que tem como personagem principal Telémaco em detrimento de Ulisses
Já estou a imaginar... "aposto que nem leram o livro antes de fazer o filme" , "deviam mudar o nome do filme" , ...
Eu vi o filme e gostei.
Os efeitos estão bons, as personagens estão lá todas, a estética da época está bem reproduzida ( só não sei onde é que eles foram buscar a ideia do escudo dos gregos ) e é dificil ficar do lado dos gregos ou dos troianos sendo, por isso, um filme que nos faz pensar em muita coisa.
Já não vou é criticar a história porque ainda não li nenhum dos épicos em que ela é baseada.
Os efeitos estão bons, as personagens estão lá todas, a estética da época está bem reproduzida ( só não sei onde é que eles foram buscar a ideia do escudo dos gregos ) e é dificil ficar do lado dos gregos ou dos troianos sendo, por isso, um filme que nos faz pensar em muita coisa.
Já não vou é criticar a história porque ainda não li nenhum dos épicos em que ela é baseada.
Eu li tanto a Eneida como a Iliada, e pra completar li tb a Odissei, já fui uma Ulisse-fanatica, já me passou. Sinceramente na Iliada eu até nem achei q o Ulisses fosse de tanta relevancia assim, daí a minha desilusão com o livro. Mas se querem ler algo mesmo aberrante e ofensivo á inteligencia acerca da Guerra de Troia, o livro chama-se Pressagio de fogo e é escrito por Marion Zimmer Bradley...
otnemeM Escreveu:Curiosamente tb é da Zimmer Bradley a obra mais gay de sempre relacionada com lendas arturianas
Falas n' "As Brumas de Avalon"? É natural que aches gay, aquilo é mesmo a visão no feminino do mito arturiano, a ideia é mesmo essa.
Não cheguei a ler os volumes todos, não tive a paciência necessária...
- otnemeM
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YX Escreveu:otnemeM Escreveu:Curiosamente tb é da Zimmer Bradley a obra mais gay de sempre relacionada com lendas arturianas
Falas n' "As Brumas de Avalon"? É natural que aches gay, aquilo é mesmo a visão no feminino do mito arturiano, a ideia é mesmo essa.
Não cheguei a ler os volumes todos, não tive a paciência necessária...
Feminino, feminista, tudo isto exacerbado a um nível tão cor-de-rosa, mas tão cor-de-rosa que já nem parece que estamos a falar do mesmo assunto
eu acho q parei de ler as brumas de avalon no final do primeiro capitulo (aquilo tinha capitulos?), não sei, só sei q li muito pouco, o pouco q li deu-me muito sono... e eu nem sou de ficar muito anestesiado com livros...
either way, uma boa obra (apesar de ter um final no minimo estranho) sobre a guerra de Tróia é também "Troilus And Cressida", de Shakespeare, o autor de que todos falam bem, mas q parece q nunca ninguém leu. a caracterização dos personagens da guerra de troia é fantastica, coisa em q o shakespeare sempre foi genial.
either way, uma boa obra (apesar de ter um final no minimo estranho) sobre a guerra de Tróia é também "Troilus And Cressida", de Shakespeare, o autor de que todos falam bem, mas q parece q nunca ninguém leu. a caracterização dos personagens da guerra de troia é fantastica, coisa em q o shakespeare sempre foi genial.
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Svandis Escreveu:Vejo-me forçada a concordar... é tãoooo trágico, tãaooooo romantico, tãooooo feminista que me dá sono.
O livro que eu desisti de ler foi o "Azrael" da Anne Rice. Tambem é assim muito apaneleirado!
E o "Naked Lunch" do William S. Burroughs! Que paneleiragem!!! Não tem ponta por onde se pegue! (Desculpem lá não ter nada a ver com o tópico!)
IIIHHHHH n digas isso!!! Nunca li Burroughs, a minha irmã é q o leu e mo aconselhou (never got round to it myself...), ela disse-me q era tipo Kerouac, q é um dos meus autores preferids, agora dizes-me que é panascada... oooohhhhhh
back to topic, eu já li Shakespeare, ahahah, o meu preferido dele é Midsummer's night dream e Julius Ceasar. Troilus and Cressida ainda não li, mas a proxima Shakespeareada da minha lista vai ser o Cymbelline. Se bem que quanto ao bardo eu curto mm é os poemas. Falando em panascadas, poesia rules!!! Lord Byron, William Blake, Yates, Elizabeth Browning, Christina Rossetti, e as Bronte sisters... é o culminar da panascada, mas eu adoro!!!
back to topic, eu já li Shakespeare, ahahah, o meu preferido dele é Midsummer's night dream e Julius Ceasar. Troilus and Cressida ainda não li, mas a proxima Shakespeareada da minha lista vai ser o Cymbelline. Se bem que quanto ao bardo eu curto mm é os poemas. Falando em panascadas, poesia rules!!! Lord Byron, William Blake, Yates, Elizabeth Browning, Christina Rossetti, e as Bronte sisters... é o culminar da panascada, mas eu adoro!!!
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