Política - Discute/Opina

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Zyklon
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Re: Política - Discute/Opina

Mensagempor Zyklon » sexta fev 16, 2024 1:04 pm

Entretanto na terra dos futuros defensores da paz o Alexey Navalny apareceu morto.....ele há coisas do arco da velha :lol:
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O PCP/CDU ou lá como se chama aquela merda, já veio dizer que a culpa é dos "amaricanes e dus eropeus"

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aetheria
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Re: Política - Discute/Opina

Mensagempor aetheria » sexta fev 16, 2024 8:57 pm

abyssum Escreveu:A única coisa que lhe vale é ser um partido de protesto, é aí que vai ter a maioria do seu eleitorado, porque de resto não se aproveita nada. O Chega é uma contradição pegada.


«André Ventura simboliza o triunfo da emoção sobre a razão, e, tal como acontece noutros países, com outros líderes populistas, o jornalismo ainda não encontrou uma resposta cabal para abordar este tipo de fenómenos», diz Fernando Esteves. «No caso do Polígrafo, já expusemos dezenas de falsidades nas suas intervenções e o que sentimos é que, ao contrário do que acontece com os restantes políticos, que têm pânico da exposição das suas mentiras, André Ventura capitaliza essa revelação a seu favor porque ela serve para alimentar de forma voraz a sua narrativa de vitimização e polarização.» Não deixa de ser um desafio ao jornalismo e um ponto sobre o qual os profissionais da informação devem refletir.

Basicamente, isto

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• Excertos do livro "Na Cabeça de Ventura (ed. Zigurate, 2024)
Só é tua a loucura Onde, com lucidez, te reconheças. Torga
A partir de um determinado ponto já não há retorno. É esse ponto que se tem que alcançar. Kafka

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Re: Política - Discute/Opina

Mensagempor Zyklon » sexta fev 16, 2024 10:47 pm

Liwyatan Escreveu:Portanto... E resumindo... Se percebi bem... O que faz falta em Portugal é um fascista a sério.

Outra vez arroz?
Se acham que está tudo bem..votem novamente no PS e se possível para uma nova maioria até pode ser que o Galamba volte tambem..

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Re: Política - Discute/Opina

Mensagempor Zyklon » sexta fev 16, 2024 10:51 pm

aetheria Escreveu:
abyssum Escreveu:A única coisa que lhe vale é ser um partido de protesto, é aí que vai ter a maioria do seu eleitorado, porque de resto não se aproveita nada. O Chega é uma contradição pegada.


«André Ventura simboliza o triunfo da emoção sobre a razão, e, tal como acontece noutros países, com outros líderes populistas, o jornalismo ainda não encontrou uma resposta cabal para abordar este tipo de fenómenos», diz Fernando Esteves. «No caso do Polígrafo, já expusemos dezenas de falsidades nas suas intervenções e o que sentimos é que, ao contrário do que acontece com os restantes políticos, que têm pânico da exposição das suas mentiras, André Ventura capitaliza essa revelação a seu favor porque ela serve para alimentar de forma voraz a sua narrativa de vitimização e polarização.» Não deixa de ser um desafio ao jornalismo e um ponto sobre o qual os profissionais da informação devem refletir.

Basicamente, isto

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Tipo a história da avozinha da Mortágua? -_-

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aetheria
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Re: Política - Discute/Opina

Mensagempor aetheria » sábado fev 17, 2024 9:18 am

Zyklon Escreveu:Tipo a história da avozinha da Mortágua? -_-


Exatamente! Conversa de táxi.
Apelar aos afetos e à proximidade é um recurso da retórica, atenção. Mas a Mortágua é aprendiz nesse campo à beira do Ventura.
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Re: Política - Discute/Opina

Mensagempor Space Prophet Dogon » sábado fev 17, 2024 1:50 pm

aetheria Escreveu:
abyssum Escreveu:A única coisa que lhe vale é ser um partido de protesto, é aí que vai ter a maioria do seu eleitorado, porque de resto não se aproveita nada. O Chega é uma contradição pegada.


«André Ventura simboliza o triunfo da emoção sobre a razão, e, tal como acontece noutros países, com outros líderes populistas, o jornalismo ainda não encontrou uma resposta cabal para abordar este tipo de fenómenos», diz Fernando Esteves. «No caso do Polígrafo, já expusemos dezenas de falsidades nas suas intervenções e o que sentimos é que, ao contrário do que acontece com os restantes políticos, que têm pânico da exposição das suas mentiras, André Ventura capitaliza essa revelação a seu favor porque ela serve para alimentar de forma voraz a sua narrativa de vitimização e polarização.» Não deixa de ser um desafio ao jornalismo e um ponto sobre o qual os profissionais da informação devem refletir.

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• Excertos do livro "Na Cabeça de Ventura (ed. Zigurate, 2024)


O "debate" de ontem com o Rui Tavares é o exemplo perfeito disto.

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Re: Política - Discute/Opina

Mensagempor Matusalem » sábado fev 17, 2024 2:43 pm

José Sousa Escreveu:Ser comunista ou fascista,...


Dois regimes que são duas faces da mesma moeda chamada ditadura, lol. E não sou eu que o digo, é a História. :lol:

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Re: Política - Discute/Opina

Mensagempor aetheria » domingo fev 18, 2024 11:08 am

Space Prophet Dogon Escreveu:
aetheria Escreveu:
abyssum Escreveu:A única coisa que lhe vale é ser um partido de protesto, é aí que vai ter a maioria do seu eleitorado, porque de resto não se aproveita nada. O Chega é uma contradição pegada.


«André Ventura simboliza o triunfo da emoção sobre a razão, e, tal como acontece noutros países, com outros líderes populistas, o jornalismo ainda não encontrou uma resposta cabal para abordar este tipo de fenómenos», diz Fernando Esteves. «No caso do Polígrafo, já expusemos dezenas de falsidades nas suas intervenções e o que sentimos é que, ao contrário do que acontece com os restantes políticos, que têm pânico da exposição das suas mentiras, André Ventura capitaliza essa revelação a seu favor porque ela serve para alimentar de forma voraz a sua narrativa de vitimização e polarização.» Não deixa de ser um desafio ao jornalismo e um ponto sobre o qual os profissionais da informação devem refletir.

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• Excertos do livro "Na Cabeça de Ventura (ed. Zigurate, 2024)


O "debate" de ontem com o Rui Tavares é o exemplo perfeito disto.


E X A T A M E N T E
e o Rui Tavares, tão experiente, lá caiu na esparrela. Balhamedeus.
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A partir de um determinado ponto já não há retorno. É esse ponto que se tem que alcançar. Kafka

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Re: Política - Discute/Opina

Mensagempor Vooder » domingo fev 18, 2024 3:47 pm

Realmente o Rui Tavares ao contrário do debate de 2022, esteve muito mal, mas aplicou um termo que resume bem o que o Ventura é:
"Farcista"
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Re: Política - Discute/Opina

Mensagempor Selvagem » domingo fev 18, 2024 3:49 pm

aetheria Escreveu:E X A T A M E N T E
e o Rui Tavares, tão experiente, lá caiu na esparrela. Balhamedeus.


Foi um debate bastante triste. O RT pós-se a jeito, achou que ia encurralar o AV logo de inicio mas este saiu por cima e cilindrou completamente o RT. Este ficou de tal forma que já não conseguiu concentrar-se no resto do debate.

Mas para mim foi o único em que o RT falhou. Em termos globais ele foi para mim o que esteve melhor na generalidade dos debates. Concorde-se ou não no que ele diz, tem uma excelente retórica, poder de síntese e facilidade em expor as ideias de forma clara e perceptível.

A meu ver desta vez só a Mortágua conseguiu encostar bem o AV às cordas. O debate não foi bom, mas com o AV nenhum é, e a única forma de ganhar um debate com ele é descer ao seu nível.

O PNS acho que desiludiu e o Montenegro surpreendeu pela positiva. O RR também surpreendeu, mas não tanto como o Montenegro.
"..too old for this shit.."

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Re: Política - Discute/Opina

Mensagempor Zyklon » segunda fev 19, 2024 11:46 am

Entretanto na timeline do facebookverse passei os olhos neste pensamento:
Pensar que toda a gente que vota Chega é fascista é compreender pouco sobre racionalidade e emoção no processo de decisão de voto. Tanto me sento à mesa a ouvir o que quer um indivíduo que vota Chega como outro que alinha no extremismo da Climáximo, ou até, imagine-se, que vota no Bloco. O elefante na sala não é o Ventura, são os problemas concretos que toda a gente vê mas não debate com realismo. Restam poucos adultos na sala mas ainda há esperança que se entendam.

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Re: Política - Discute/Opina

Mensagempor Vooder » segunda fev 19, 2024 12:40 pm

O que me parece é que existe uma tentativa de "normalizar" o Chega , a começar pela CS (e de certa forma já conseguiu).

Mesmo em conversas com amigos mais à direita, de cada vez que se critica o chega, seja lá porque razão, vem logo o contraponto, o whataboutismo com o BE ou PCP o que na minha opinião (e na maior parte das pessoas esclarecidas 8) ) é uma completa falsa equivalência.

Pegando no BE, mesmo que sejam propostas radicais, não são fachas, são propostas que muito estúpidas que sejam.... não são xenófobas, racistas (já sabem).... não sei qual a dúvida.
A saída da Nato é uma proposta estúpida, mas não é uma privatização da educação ou saúde.
Taxar tudo a eito é outra proposta que tem que se lhe diga, mas não é a favor da castração química.
Nacionalizar tudo o que mexes é uma proposta que tem que se lhe diga, mas não é referendar a pena de morte...

E claro que os votantes do chega não são todos fascistas (mas estaríamos, muitos são apenas descontentes), mas todos os fascistas ou simpatizantes são do chega (ou no ergue-te).
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Re: Política - Discute/Opina

Mensagempor Zyklon » segunda fev 19, 2024 1:26 pm

Vooder Escreveu:O que me parece é que existe uma tentativa de "normalizar" o Chega , a começar pela CS (e de certa forma já conseguiu).
.

Foda-se que CS é que tu costumas ver/ouvir?
Da TVI/CNN, a RTP, a TSF passando pela SIC... apenas tirando um certo jornal eu só vejo analistas/comentadores a malhar no partido!
O "normalizar" que falas talvez seja mais o reflexo ou o medo de se abalar o sistema/poder que corre, não só a politica mas até numa certa base jornalistica (ainda todos esperamos a lista dos jornalistas avençados do BES)...mas isto para um partido e a julgar pelas sondagens dadas (e aqui a coisa vale o vale e um otimo exemplo disso foi o total fail da maioria do Costa) muita gente ou melhor todos nós vamos ter que aceitar a normalização daquilo.

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Re: Política - Discute/Opina

Mensagempor HFVM » segunda fev 19, 2024 2:47 pm

Fdx, não fosse a CS e o CH não teria metade dos votos que tem. Acontece algo, metem o Ventas a falar, andam sempre atrás do gajo. Deixem ter 40 grunhos lá no parlamento... Já meia dúzia deles andam ali a brincar a imitar sons. Tanto por onde votar, se efetivamente querem a mudança, como na Iniciativa Liberal, e vão dar votos a um gajo como programa é uma comédia, anda ao sabor do vento, não tem uma ideia para o país a não ser a tirada da corrupção.
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Re: Política - Discute/Opina

Mensagempor Vooder » segunda fev 19, 2024 4:13 pm

Zyklon Escreveu:
Vooder Escreveu:O que me parece é que existe uma tentativa de "normalizar" o Chega , a começar pela CS (e de certa forma já conseguiu).
.

Foda-se que CS é que tu costumas ver/ouvir?
Da TVI/CNN, a RTP, a TSF passando pela SIC... apenas tirando um certo jornal eu só vejo analistas/comentadores a malhar no partido!
O "normalizar" que falas talvez seja mais o reflexo ou o medo de se abalar o sistema/poder que corre, não só a politica mas até numa certa base jornalistica (ainda todos esperamos a lista dos jornalistas avençados do BES)...mas isto para um partido e a julgar pelas sondagens dadas (e aqui a coisa vale o vale e um otimo exemplo disso foi o total fail da maioria do Costa) muita gente ou melhor todos nós vamos ter que aceitar a normalização daquilo.


Toda...falem mal mas falem é o que ele quer.

Não sei é qual tu andas a ouvir, vou-te dar uns exemplos muito simples.

A campanha do chega já abre o jornal da noite da sic... (a semana passada)
Tem mais tempo de debates que os restantes partidos.
Os comentadores passam a vida a que a CS o deve ignorar, mas não pára de falar dele e entrevistado a toda a hora, claro que depois a dizer mal dele. Os comentadores ou são esquizofrénicos ou é a ditadura das audiências a falar mais alto.
O ventura já em 2022 era o 3º político com mais airplay (a seguir ao costa e marcelo)... and so on....
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