Política - Discussão ou algo do género.

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tecla3
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Re: Política - Discussão ou algo do género.

Mensagempor tecla3 » terça dez 11, 2012 11:22 am

Jerónimo: Ninguém peça ao PCP que deixe de ser o que é
- Antes pelo contrário o PCP deve assumir aquilo que é: um partido comunista, estalinista, defensor de uma solução totalitária para a sociedade portuguesa. O problema é que o PCP raramente assume o que é preferindo falar da sua versão anti (anti-fascismo, anti-capitalismo, anti-liberalismo…) em vez de falar daquilo que defende: o comunismo.

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Riddl3
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Re: Política - Discussão ou algo do género.

Mensagempor Riddl3 » terça dez 11, 2012 12:07 pm

tecla3 Escreveu:Jerónimo: Ninguém peça ao PCP que deixe de ser o que é
- Antes pelo contrário o PCP deve assumir aquilo que é: um partido comunista, estalinista, defensor de uma solução totalitária para a sociedade portuguesa. O problema é que o PCP raramente assume o que é preferindo falar da sua versão anti (anti-fascismo, anti-capitalismo, anti-liberalismo…) em vez de falar daquilo que defende: o comunismo.


E agora pergunto-te, o que sabes sobre comunismo enquanto ideologia? O que sabes que não histórias (algumas muito duvidosas) contadas por outros que pouco ou nada sabem sobre "comunismo" (a história há de ser sempre contada pelos vencedores, não pelos vencidos. há sempre dois lados da mesma moeda)?
Por acaso alguma vez pegaste no programa e estatutos do PCP? Por acaso alguma vez pesquisaste o mínimo que fosse sobre a história do PCP? O que conheces DE FACTO sobre a realidade do partido para o definires como "estalinista"?
Criticar tendo por base meia dúzia de coisas que te "enfiam" na escola, ou que vais lendo na comunicação social, ou de comentários de pessoas com tanta ou mais informação do que tu... É fácil de facto. Agora conhecer as coisas devidamente... isso, já é outra história.
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Re: Política - Discussão ou algo do género.

Mensagempor Raddz » terça dez 11, 2012 1:35 pm

:lol: :lol:

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Re: Política - Discussão ou algo do género.

Mensagempor Vooder » terça dez 11, 2012 1:47 pm

tecla3 Escreveu:Jerónimo: Ninguém peça ao PCP que deixe de ser o que é
- Antes pelo contrário o PCP deve assumir aquilo que é: um partido comunista, estalinista,

deixei de ler aqui
ficaste politicamente apresentado
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Re: Política - Discussão ou algo do género.

Mensagempor Draconivs ScadinaVvs » terça dez 11, 2012 2:02 pm

Mau grado as comparações e estereótipos despropositados, the kid's got a point. Ainda hoje estava a falar sobre isto com um colega meu, é curioso. Não deixo de me perguntar que tipo de soluções poria o PCP em prática se conseguisse chegar ao poder... :?:
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Re: Política - Discussão ou algo do género.

Mensagempor Vooder » terça dez 11, 2012 2:26 pm

Com esta crise, em vez de comer crianças ao pequeno almoço, distribuiria-as pelos lares
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Re: Política - Discussão ou algo do género.

Mensagempor tecla3 » terça dez 11, 2012 2:35 pm

Riddl3 Escreveu:
tecla3 Escreveu:Jerónimo: Ninguém peça ao PCP que deixe de ser o que é
- Antes pelo contrário o PCP deve assumir aquilo que é: um partido comunista, estalinista, defensor de uma solução totalitária para a sociedade portuguesa. O problema é que o PCP raramente assume o que é preferindo falar da sua versão anti (anti-fascismo, anti-capitalismo, anti-liberalismo…) em vez de falar daquilo que defende: o comunismo.


E agora pergunto-te, o que sabes sobre comunismo enquanto ideologia? O que sabes que não histórias (algumas muito duvidosas) contadas por outros que pouco ou nada sabem sobre "comunismo" (a história há de ser sempre contada pelos vencedores, não pelos vencidos. há sempre dois lados da mesma moeda)?
Por acaso alguma vez pegaste no programa e estatutos do PCP? Por acaso alguma vez pesquisaste o mínimo que fosse sobre a história do PCP? O que conheces DE FACTO sobre a realidade do partido para o definires como "estalinista"?
Criticar tendo por base meia dúzia de coisas que te "enfiam" na escola, ou que vais lendo na comunicação social, ou de comentários de pessoas com tanta ou mais informação do que tu... É fácil de facto. Agora conhecer as coisas devidamente... isso, já é outra história.


(sic)"Pela primeira vez na história, as liberdades, a democracia, os direitos, deixaram de ser privilégio de uma minoria de exploradores para serem a forma de viver e de intervir na vida política e social das vastas massas populares. O Estado soviético suprimiu as desigualdades de direitos por motivo de origem social, do sexo, da instrução ou de crenças religiosas. Pôs à disposição dos trabalhadores os meios materiais para exercerem os seus direitos democráticos (edifícios, tipografias, rádio, ruas). Socializando os instrumentos e meios de trabalho, criou as condições para que o povo passasse a gerir a produção e as instituições económicas. O novo Estado socialista, a primeira ditadura do proletariado, constituiu, nas palavras de Lénine, «um novo tipo de democracia: o democratismo proletário» (Obras, edição francesa, vol. 33, p. 47)."
O que se diz pela boca é desdito pelo outro lado. O texto vem do domínio pcp.pt e o negrito é ênfase meu. :wink:

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Re: Política - Discussão ou algo do género.

Mensagempor Dante » terça dez 11, 2012 2:46 pm

Podias ter posto a negrito só a palavra ditadura, pelos vistos foi a única que te interessou no texto.

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Re: Política - Discussão ou algo do género.

Mensagempor Vooder » terça dez 11, 2012 2:50 pm

Ditadura do povo vs ditadura dos mercados
hummm deixa ver

Parece que a Islândia agora é comunista
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Re: Política - Discussão ou algo do género.

Mensagempor tecla3 » terça dez 11, 2012 2:58 pm

Vooder Escreveu:Ditadura do povo vs ditadura dos mercados
hummm deixa ver

Parece que a Islândia agora é comunista


«A beleza é ainda mais difícil de explicar do que a felicidade.» Simone de Beauvoir :wink:

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Re: Política - Discussão ou algo do género.

Mensagempor Draconivs ScadinaVvs » terça dez 11, 2012 3:01 pm

Spoiler: Mostrar
tecla3 Escreveu:
Vooder Escreveu:Ditadura do povo vs ditadura dos mercados
hummm deixa ver

Parece que a Islândia agora é comunista


«A beleza é ainda mais difícil de explicar do que a felicidade.» Simone de Beauvoir :wink:


Hã?? :shock: :?

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Re: Política - Discussão ou algo do género.

Mensagempor Mak » terça dez 11, 2012 7:18 pm

Mais um anti que é anti porque ouviu na TV ou porque leu um qualquer autor e tal e coisa e coisa e tal e pardais ao ninho. Mas hey, se alguém se considera A ou B porque leu X ou Y aqui ou ali, siga.
Ainda há quem ligue a este tipo de posições? Sinceramente, há anos que não discuto este tipo de posições, é perca de tempo e de saliva.
Mas até te perguntava qual seria, para ti, o pecado em até ter algum apreço pelo Stalin, mas não me parece ser este o local certo para tal :D

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Re: Política - Discussão ou algo do género.

Mensagempor Draconivs ScadinaVvs » terça dez 11, 2012 8:00 pm

Concordo contigo. Existe muito preconceito na sociedade em relação às diferentes facções políticas. Ora é o comunista que come crianças, ora é o bloquista que é drogado, ele é o betinho do PSD, ou o salazarista do CDS, etc... :?

É por isso que eu acho inútil estar a discutir ideologias políticas. O importante nesta altura do campeonato é discutir ideias e soluções possíveis, para sairmos desta embrulhada. Pessoalmente, a mim tanto me faz que seja o PCP ou o partido pela defesa dos animais que esteja no poder, eu só queria que metessem esta merda na ordem! :metal:
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Re: Política - Discussão ou algo do género.

Mensagempor Grimner » terça dez 11, 2012 10:38 pm

Draconivs ScadinaVvs Escreveu:Mau grado as comparações e estereótipos despropositados, the kid's got a point. Ainda hoje estava a falar sobre isto com um colega meu, é curioso. Não deixo de me perguntar que tipo de soluções poria o PCP em prática se conseguisse chegar ao poder... :?:



A diferença entre o Jerónimo e o Passos Coelho é que o Jerónimo comeria criancinhas ao pequeno almoço. O Passos Coelho come o pequeno almoço às criancinhas....

De facto está muito na moda colar o comunismo ao Estalinismo ( que de socialista nunca teve nada) e criar um belissimo argumento do espantalho.


:arrow:

Se querem bons exemplos de políticas de esquerda (pluralista, e se calhar aí reside a diferença das esquerdas europeias agarradas a cartilhas) colocados em prática, investiguem bem alguns dos países bem pouco falados da América Latina. O Uruguai andou aí pela boca da net pelo Pepe Mujica que vive com 1000€ mês e doa o resto do salário, mas a verdade é que os indicadores económicos e sociais desses países são assombrosos, em termos de queda de desemprego, subida de salários, acesso à saude, diminuição da dívida pública ( E o Equador estava bem perto da Bancarrota), etc.

E o Pepe Mujica é comunista e ex guerrilheiro Tupamaru, mas se calhar tem o bom senso de incentivar fábricas autogestionadas no Uruguai ( que mais que comunismo, perfilham um princípio anarquista, até) em vez de se apoiar numa expressão com 200 anos como ditadura do proletariado. Embora, na prática, o sentido seja o mesmo...
Eu já vi o raxx num papo seco
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Re: Política - Discussão ou algo do género.

Mensagempor tecla3 » terça dez 11, 2012 10:55 pm

Mak Escreveu:Mais um anti que é anti porque ouviu na TV ou porque leu um qualquer autor e tal e coisa e coisa e tal e pardais ao ninho. Mas hey, se alguém se considera A ou B porque leu X ou Y aqui ou ali, siga.
Ainda há quem ligue a este tipo de posições? Sinceramente, há anos que não discuto este tipo de posições, é perca de tempo e de saliva.
Mas até te perguntava qual seria, para ti, o pecado em até ter algum apreço pelo Stalin, mas não me parece ser este o local certo para tal :D


ié...eu sou anti...e tu és mak...e então?
Aqui tem que se ser de esquerda...é isso? Uau, então o underground é esquerdalho pqp :red:


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