Política - Discussão ou algo do género.

[Cthulhu_Dawn]

Ninguém fala nas eleições dos Estados Unidos...

Os debates passam tarde e precisamos de dormir...

[Luis Pedro Coutinho]

E as medidas do BE apresentadas hoje??

http://www.ionline.pt/portugal/be-louca ... nder-crise

Melhor político português!!

[OrDoS]

E as medidas do BE apresentadas hoje??

http://www.ionline.pt/portugal/be-louca ... nder-crise

Melhor político português!!

É a conversa do costume, mas gostava de ver um debate construtivo entre ele, o Vitinho e o Álvaro sobre as medidas dele, não aquelas peixeiradas, mas sim argumentações, números e projeções "descomplicadas".

[Luis Pedro Coutinho]

E as medidas do BE apresentadas hoje??

http://www.ionline.pt/portugal/be-louca ... nder-crise

Melhor político português!!

É a conversa do costume, mas gostava de ver um debate construtivo entre ele, o Vitinho e o Álvaro sobre as medidas dele, não aquelas peixeiradas, mas sim argumentações, números e projeções "descomplicadas".

A conversa do costume que pode salvar o país!

[OrDoS]

E as medidas do BE apresentadas hoje??

http://www.ionline.pt/portugal/be-louca ... nder-crise

Melhor político português!!

É a conversa do costume, mas gostava de ver um debate construtivo entre ele, o Vitinho e o Álvaro sobre as medidas dele, não aquelas peixeiradas, mas sim argumentações, números e projeções "descomplicadas".

A conversa do costume que pode salvar o país!

Ahmm ahmm...

[Luis Pedro Coutinho]

É por estas e por outras que prefiro o BE a outros partidos políticos.

São honestos. Solidários. Não são hipócritas, arrogantes, cínicos, vaidosos, etc.

Já se viu que com moções de censura isto não vai lá...

[Raddz]

É por estas e por outras que prefiro o BE a outros partidos políticos.

São honestos. Solidários. Não são hipócritas, arrogantes, cínicos, vaidosos, etc.

Já se viu que com moções de censura isto não vai lá...

BE

[aftermath]

É por estas e por outras que prefiro o BE a outros partidos políticos.

São honestos. Solidários. Não são arrogantes, vaidosos.

Upa, upa .....

[Vooder]

Gosto de ver o ppl a gozar com o BE. Será por causa das propostas? Das fronhas deles?

Mas afinal, qual o partido bom e sério neste país?
PS, PSD que nos trouxeram até aqui?
ou o CDS, que é uma pouca de merda que não sabe bem se querem ser fasciszóides, betinhos republicanos ou monárquicos(desculpem mas é a verdade), desde que estejam no poleiro. Vide os seus fãs no FB.
O BE ou o PCP e o CCM?

Porque é que os criticos dos partidos que nunca tieveram sequer a oportunidade de fazer merda, não fazem um partido?

Isto tudo só para dizer que fazer pouco de quem nunca lá esteve acho redículo, como dizem os alfacinhas.

[aftermath]

Está sublinhado e a bold! Somente me refiro a essas caracteristicas, que, sejamos francos, são óbvias!!!

[Vooder]

Nada em particular caro Aftermath. É uma constatação geral, desde o cidadão anónimo ao paineleiros das tv's. É uma coisa que me irrita. Para essa gente, qualquer coisa que digam= populismo.

Um caso concreto, há quanto tempo que o BE e o PCP, e mesmo algumas franjas do PS vêm dizendo que é necessário prolongar o tempo do resgate? Ah e tal lá vêm os populistas da esquerda, diziam...

Agora vem um ***** como o Manuel Cadilhe a dizer que afinal é necessário pedir um alargamento honrado do resgate.

É melhor não fazer mais comentários

[aftermath]

Nada em particular caro Aftermath. É uma constatação geral, desde o cidadão anónimo ao paineleiros das tv's. É uma coisa que me irrita. Para essa gente, qualquer coisa que digam= populismo.

Um caso concreto, há quanto tempo que o BE e o PCP, e mesmo algumas franjas do PS vêm dizendo que é necessário prolongar o tempo do resgate? Ah e tal lá vêm os populistas da esquerda, diziam...

Agora vem um ***** como o Manuel Cadilhe a dizer que afinal é necessário pedir um alargamento honrado do resgate.

É melhor não fazer mais comentários

None taken! Daqui a 6 meses a direita em peso vai EXIGIR uma renegociação!

[Grimner]

Nada em particular caro Aftermath. É uma constatação geral, desde o cidadão anónimo ao paineleiros das tv's. É uma coisa que me irrita. Para essa gente, qualquer coisa que digam= populismo.

Um caso concreto, há quanto tempo que o BE e o PCP, e mesmo algumas franjas do PS vêm dizendo que é necessário prolongar o tempo do resgate? Ah e tal lá vêm os populistas da esquerda, diziam...

Agora vem um ***** como o Manuel Cadilhe a dizer que afinal é necessário pedir um alargamento honrado do resgate.

É melhor não fazer mais comentários

Só uma correcção, Vooder, a esquerda, nem mesmo a mais institucional e partidária, não fala em prolongar o tempo do resgate. Aliás, isso seria suicídio económico, uma vez que quanto mais tempo, mais juros pagas. O PCP, de todos tem sido o que tem tido a posição mais consistente desde o início, ao usar claramente a expressão "pacto de agressão" ao memorando da troika e defendendo a necessidade de denunciá-lo. Questiona-se abertamente o discurso da banca rota, e basta fazer as contas e pensar quanto do dinheiro da troika, o tal que nos ia salvar da bancarrota, foi de facto para o pagamento dos salários e pensões como agora o Governo apregoa. Dos 78 mil milhões, menos de metade vai para esses apoios à manutenção do estado. O que já se recebeu desse dinheiro foi na sua totalidade para abater juros e recapitalizar a banca, npara o pagamento da função pública. E esta não entrou em bancarrota, pelo que se calhar há algum exagero nesse argumento...

Ora, denunciar significa neste caso rejeitar o mesmo, com base em pressupostos legais que existem, desde o conceito de dívida odiosa, a contratos leoninos ( ou seja, contratos com clausulas impossíveis de cumprir e que como tal colocam uma das partes em condições de "servidão" ou subserviência. Quando a esquerda fala em renegociação da dívida, fala numa renegociação feita na óptica dos devedores, não dos credores. Exemplos disso são as atitudes da Islândia, ou o Equador (os tais casos modelo que tenho vindo a trazer aqui a lume).

Se me disseres "não é isso que transparece", tens toda a razão. A verdade é que as posições sobre a dívida não são unânimes ( tens desde uma franja mais linha dura que diz que não se paga nada, a ala mais esquerdista do PS que está entalada com a Troika e não se compromete com um rasgar do memorando, e de permeio toda uma série de posições que defendem que uma boa parte da dívida deve ser anulada/negociada, com base na sua ilegitimidade, na má fé dos credores, etc.), e as vozes da esquerda que têm falado na opinião pública que falam de renegociação são na sua maioria a tal ala do PS, que é minoritário neste debate. O PCP é o único partido com posição clara, como disse, e o BE... essencialmente anda às aranhas. Foi arrasado nas últimas eleições, e o Louçã não saiu, não apresentaram um discurso claro (só começaram a trazer estes pontos para o debate a reboque dos bons resultados que a Syriza grega teve quando se chegou à frente com a proposta de rasgar o memorando e impor uma moratória ao pagamento da dívida), e às vezes parece que querem puxar para si a ala esquerda do PS em vez de procurar convergências com o PCP, que é um aliado bem mais natural. Portanto, o Louçã não me anda a merecer grandes elogios como o melhor político português, e este disparate de anunciar sucessores não ajuda, por muito mérito que a catarina Martins e o João Semedo tenham.

A direita já está a falar de renegociação, depois de ter ignorado os avisos da esquerda, mas acho que é importante ter em conta que ambos os lados têm visões MUITO diferentes do que essa renegociação é.

Um bom exemplo de uma opinião e perspectiva de esquerda:

http://auditoriacidada.info/article/ain ... da-publica

[Enigma]

O PCP, de todos tem sido o que tem tido a posição mais consistente desde o início, ao usar claramente a expressão "pacto de agressão" ao memorando da troika e defendendo a necessidade de denunciá-lo.

A necessidade de denunciá-lo significa não pagar um cêntimo da dívida?
Se bem me lembro, o PCP defende (ou defendia) o pagamento de parta da dívida (a parte não odiosa). Aliás, o único partido que defendeu, nas últimas legislativas, o não pagamento da totalidade da dívida foi o PCTP-MRPP.

[Grimner]

O PCP, de todos tem sido o que tem tido a posição mais consistente desde o início, ao usar claramente a expressão "pacto de agressão" ao memorando da troika e defendendo a necessidade de denunciá-lo.

A necessidade de denunciá-lo significa não pagar um cêntimo da dívida?
Se bem me lembro, o PCP defende (ou defendia) o pagamento de parta da dívida (a parte não odiosa). Aliás, o único partido que defendeu, nas últimas legislativas, o não pagamento da totalidade da dívida foi o PCTP-MRPP.

É como dizes. Só o PCTP-MRPP e alguns movimentos sociais argumentam o não pagamento da totalidade da dívida. E mesmo nesses casos, duvido da seriedade das propostas. O que o PCP denuncia é o memorando com a troika (que de resto se recusou a assinar). Quanto à dívida em si, é anterior à intervenção da troika, e a posição é a de uma renegociação e repúdio parcial.