Política - Discussão ou algo do género.

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HuoR
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Re: Política, Próximas Eleições, ....

Mensagempor HuoR » quinta jan 21, 2010 11:56 am

OrDoS Escreveu:
HuoR Escreveu:
Zombie_ Escreveu:PS: Não percebi muito bem a coisa de "proteger o lobby dos especialistas dentro da classe, porque não é os de clínica geral, de certeza"... todo o estudante de medicina que concluir os 6 anos, vai ter de fazer o Exame de especialidade obrigatório, e depois candidatar-se a uma especialidade. Portanto, se de clínico geral estiverem a falar de Médico de família, esta é também uma especialidade, e bem diferente do médico de clínica geral do tempo dos nossos avós que só tinha os 6 anos de curso..


A clínica geral continua a ser o "Patinho Feio" da Medicina, são muito poucos os que saiem da faculdade e escolhem/concorrem voluntariamente a uma carreira dentro dessa área, preferem quase sempre as "verdadeiras" especialidades propriamente ditas. Além disso, são os de clínica geral que geralmente são mandados para o interior, logo, é também considerado uma "especilidade" actualmente discriminada.
Vai ver se os médicos especialistas têm uma sobrecarga de pacientes diariamente como têm os de Clínica Geral, ou pensas que um cardiologista ou um dermatologista vê entre 40-60 pessoas por dia, todos os 5 dias da semana em consulta normal. Um pediatra ainda acredito que sim, agora os restantes...


Isso das 40-60 pessoas penso que é um exagero, pelo menos quando tinha de esperar pelo meu tio (médico de familia) e via a tabela de marcações por dia, ficava pelos 20 e tal, nunca chegando aos 30. E o homem trabalhava sem pausas para o cigarro/café.

Mas repara, eu já estou no 3º ano do curso, farto-me de estudar, não me importo de ir para clinica geral (apesar de preferir outras 3 especialidades), agora, o que me mete medo é ter de ir para o interior... Eu sou de Aveiro, e faz-me uma grande impressão não ter mar ao lado de casa, por assim dizer, entre outros factores. Eu já estou como o PNR, os imigrantes que vão para os paises deles trabalhar, só que neste caso é: quem é do interior/sul que volte para lá :shock:

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Re: Política, Próximas Eleições, ....

Mensagempor OrDoS » quinta jan 21, 2010 12:25 pm

HuoR Escreveu:
OrDoS Escreveu:
HuoR Escreveu:
Zombie_ Escreveu:PS: Não percebi muito bem a coisa de "proteger o lobby dos especialistas dentro da classe, porque não é os de clínica geral, de certeza"... todo o estudante de medicina que concluir os 6 anos, vai ter de fazer o Exame de especialidade obrigatório, e depois candidatar-se a uma especialidade. Portanto, se de clínico geral estiverem a falar de Médico de família, esta é também uma especialidade, e bem diferente do médico de clínica geral do tempo dos nossos avós que só tinha os 6 anos de curso..


A clínica geral continua a ser o "Patinho Feio" da Medicina, são muito poucos os que saiem da faculdade e escolhem/concorrem voluntariamente a uma carreira dentro dessa área, preferem quase sempre as "verdadeiras" especialidades propriamente ditas. Além disso, são os de clínica geral que geralmente são mandados para o interior, logo, é também considerado uma "especilidade" actualmente discriminada.
Vai ver se os médicos especialistas têm uma sobrecarga de pacientes diariamente como têm os de Clínica Geral, ou pensas que um cardiologista ou um dermatologista vê entre 40-60 pessoas por dia, todos os 5 dias da semana em consulta normal. Um pediatra ainda acredito que sim, agora os restantes...


Isso das 40-60 pessoas penso que é um exagero, pelo menos quando tinha de esperar pelo meu tio (médico de familia) e via a tabela de marcações por dia, ficava pelos 20 e tal, nunca chegando aos 30. E o homem trabalhava sem pausas para o cigarro/café.

Mas repara, eu já estou no 3º ano do curso, farto-me de estudar, não me importo de ir para clinica geral (apesar de preferir outras 3 especialidades), agora, o que me mete medo é ter de ir para o interior... Eu sou de Aveiro, e faz-me uma grande impressão não ter mar ao lado de casa, por assim dizer, entre outros factores. Eu já estou como o PNR, os imigrantes que vão para os paises deles trabalhar, só que neste caso é: quem é do interior/sul que volte para lá :shock:


40-60 pessoas não é um exagero por aí além, O normal é entre 30-50, mas há zonas onde tens 1 médico para um universo de muita gente, os dias maus são pra cima de 50. São dados concretos por exemplo, em Vieira do Minho :P Claro que não são TODOS os dias assim, mas principalmente no Inverno ou no Verão (em tempo de extremos e férias), é gente que nunca mais acaba.
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Re: Política, Próximas Eleições, ....

Mensagempor Zombie_ » quinta jan 21, 2010 11:00 pm

Huor, tens a Galiza, mais litoral/norte é impossível :mrgreen: E embora seja complicado viver sem o mar ao lado quando a ele estamos habituados, este não é assim tão indispensável. Eu sempre vivi em Lisboa, e olha agora, estou em território inimigo :mrgreen:

Sim, eu sei (já o sabia) que a falta de médicos é em determinadas especialidades que ou o pessoal acha menos interessante, ou que acha que dão menos dinheiro e/ou mais trabalho, só que isso já é mais complicado de contornar: mesmo que se abra mais vagas nessas áreas, o médico/estudante que fique colocado decide recusar a vaga, esperar e tentar para o ano. Quem pode não se deixa ficar numa que não lhe agrada só porque não faz falta. Quanto a isso não sei o que se poderia fazer, talvez publicidade às que precisam de pessoal? :|

Mesmo assim eu continuo a manter a minha opinião, acho que em Portugal forma-se pouco e importa-se muito; claro que não concordo com o enfiar-se estudantes a torto e a direito em Medicina, mas sim criar condições para isso acontecer. É possível, digam o que disserem. Aqui as minhas práticas de dissecação e modelos anatómicos têm um máximo de 10 pessoas por grupo, e sei que em Madrid (província) as práticas hospitalares do 3.º ano e dos anos clínicos são de grupos que rondam os 5 elementos. Ora, aqui há uma data de vagas públicas: na minha faculdade são 120, na Autónoma e na Complutense há duas turmas de 1.º ano, uma com teóricas de manhã e práticas à tarde e a outra ao revés, tal é o número de vagas, e continua a haver condições para tanta gente. Há organização (às vezes até demais...) e recursos.

É possível acontecer e não é por Portugal ter menos dinheiro do que Madrid que não se faz. Madrid não é assim tão "rica" quanto isso... (Já a Catalunha é outra coisa.)

Ora, daqui a uns anos de certeza que nos continuam a pagar bem e, quiçá, teremos umas boas condições de trabalho. Compensa andar 6 anos a marrar e a pagar um balúrdio pelo nosso futuro.

Btw, conseguiste passar a Biofísica com 3 dias de estudo?


Ordos, já vi muita gente que até gosta de Medicina Geral e Familiar ;)
RuySan: Não percebo a obsessão que certas pessoas têm com cuecas.
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Re: Política, Próximas Eleições, ....

Mensagempor OrDoS » quinta jan 21, 2010 11:15 pm

Zombie_ Escreveu:Ordos, já vi muita gente que até gosta de Medicina Geral e Familiar ;)


Não disse que não havia, só disse que é e sempre foi o "parente pobre" da medicina, e não é à toa que médicos são imigrados para o interior dentro desta área específica e é a área que mais falta tem :roll:
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Re: Política, Próximas Eleições, ....

Mensagempor otnemeM » sexta jan 22, 2010 12:30 pm


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Re: Política, Próximas Eleições, ....

Mensagempor HuoR » sexta jan 22, 2010 2:05 pm

Zombie_ Escreveu:Huor, tens a Galiza, mais litoral/norte é impossível :mrgreen: E embora seja complicado viver sem o mar ao lado quando a ele estamos habituados, este não é assim tão indispensável. Eu sempre vivi em Lisboa, e olha agora, estou em território inimigo :mrgreen:



Rapariga, uma coisa é estudar 6 anos num sítio, e saber que há a opção no futuro de ir trabalhar/viver noutro local. Agora ter que gramar com a pastilha para o resto da vida, é diferente. De qualquer das maneiras, podes-me chamar esquisito :) e até egocêntrico, eu também sou uma pessoa, tenho os meus gostos/preferências/objectivos de vida, e se não estou a ser um bom samaritano, paciência. Também tenho direito a não ser um miserável infeliz.

Zombie_ Escreveu:Sim, eu sei (já o sabia) que a falta de médicos é em determinadas especialidades que ou o pessoal acha menos interessante, ou que acha que dão menos dinheiro e/ou mais trabalho, só que isso já é mais complicado de contornar: mesmo que se abra mais vagas nessas áreas, o médico/estudante que fique colocado decide recusar a vaga, esperar e tentar para o ano. Quem pode não se deixa ficar numa que não lhe agrada só porque não faz falta. Quanto a isso não sei o que se poderia fazer, talvez publicidade às que precisam de pessoal? :|



Também temos de pensar que há especialidades que necessitam de meios e infraestruturas. Portanto a falta de médicos de especialidade em determinadas zonas do país, também se prende com esse factor. Por exemplo, no Hospital da Guarda não há meios para fazer uma PCRE/PCRM (tipo de ecografia), sendo os doentes enviados para os HUC.

E por outro lado, há que ter consideração por todos os alunos que estudam quantidades de matéria que se calhar não passa pela cabeça de quem está de fora, gastam muito dinheiro em propinas/livros/fotocopias e cedo dedicaram-se a atingir um sonho pondo de parte muita coisa (horas de sono, hobbies, vida social, etc, etc) e serem obrigados a exercer especialidades e/ou serem enviados para sitios do país que não gostam.

Eu pelo menos acho complicado apontar o dedo.

Zombie_ Escreveu:Mesmo assim eu continuo a manter a minha opinião, acho que em Portugal forma-se pouco e importa-se muito; claro que não concordo com o enfiar-se estudantes a torto e a direito em Medicina, mas sim criar condições para isso acontecer. É possível, digam o que disserem. Aqui as minhas práticas de dissecação e modelos anatómicos têm um máximo de 10 pessoas por grupo, e sei que em Madrid (província) as práticas hospitalares do 3.º ano e dos anos clínicos são de grupos que rondam os 5 elementos. Ora, aqui há uma data de vagas públicas: na minha faculdade são 120, na Autónoma e na Complutense há duas turmas de 1.º ano, uma com teóricas de manhã e práticas à tarde e a outra ao revés, tal é o número de vagas, e continua a haver condições para tanta gente. Há organização (às vezes até demais...) e recursos.



Acredita que não há recursos, quando as universidades dizem que estão a brincar. E vou dar a situação dos HUC. Os hospitais não foram concebidos para receber 300 alunos por ano, ou seja se sumarmos o 3º (quando se começa a ir para as enfermarias), mais os 4º,5º e 6º anos, temos há volta de 1200 cabeças. Aliás, segundo a minha prof. de Propedêutica médica, no 3º ano para o ensino prático ser como deveria ser na teoria, deveria só haver cerca 100-150 alunos... Portanto, o ensino prático está deteriorado e os doentes estão a ser colocados em situações stressantes.

Zombie_ Escreveu:Ora, daqui a uns anos de certeza que nos continuam a pagar bem e, quiçá, teremos umas boas condições de trabalho. Compensa andar 6 anos a marrar e a pagar um balúrdio pelo nosso futuro.


Depois de tudo o que disse, compensará "andar 6 anos a marrar e a pagar um balúrdio pelo nosso futuro" quando este futuro implicará viver em sítios que não se gosta e a exercer uma especialidade que não se gosta? Se metessem esta possibilidade na brochura na publicidade à FMUC e restantes universidades de medicina e enfermagem, acho que o número de candidatos a estes cursos não seria o mesmo.

OrDoS Escreveu:
Zombie_ Escreveu:Ordos, já vi muita gente que até gosta de Medicina Geral e Familiar ;)


Não disse que não havia, só disse que é e sempre foi o "parente pobre" da medicina, e não é à toa que médicos são imigrados para o interior dentro desta área específica e é a área que mais falta tem :roll:


Engraçado que já, o meu tio (médico de medicina geral e familiar) usou essa mesma expressão ""parente pobre" da medicina" em relação à especialidade. Mas a verdade, é que há por aí muito incompentente a exercer MGF. Mandar um doente para o Hospital central em choque devido a hiperglicémia, e não lhe administrar insulina, é recorrente e até é uma situação de semiologia especifica. E por outro lado, existe um descrédito da MGF tanto dentro dos HUC como da FMUC (incluindo os alunos), quer dizer, as cirurgias estão associadas à noção de que só os melhores é que lá estão.

Aliás, no meu círculo de amigos e colegas, tudo quer especialidades cirúrgicas. Pessoalmente, até acho que MGF tem as suas vantagens: os doentes são os mesmo por muitos anos, por isso os diagnósticos/patologias/receituário são quase sempre os mesmos, e quando aparece alguma coisa anormal, reencaminha-se para as urgências do Hospital central. Horários mais fixos, logo mais tempo para família/hobbies/etc...


PS:

Zombie_ Escreveu:Btw, conseguiste passar a Biofísica com 3 dias de estudo?

A pergunta era para mim? Fiz o exame de Biofísica teórica com 4/5 dias de estudo, seguidos com a ida ao Superbock e exame no dia a seguir lol. Não recomendo a ninguém, porque ia com 19 da prática (fartei-me de estudar para as frequências práticas) e depois no exame teórico estava muito cansado e não me lembrava de algumas coisas. Terminei com 15 :roll:

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Re: Política, Próximas Eleições, ....

Mensagempor Zombie_ » sexta jan 22, 2010 11:24 pm

Huor, de certo modo estava na brincadeira quando me referi ao ir para outro sítio totalmente diferente conta a vontade, pois sei que é complicado fazê-lo e, como se não bastasse, ter que fazer vida aí indefinidamente. Eu sempre posso voltar daqui a 6 anos. Nem é isso que quero das outras pessoas; sabemos que nos temos que sujeitar a certas coisas, mas não a perder tempo, cabeça e dinheiro durante seis anos para nunca nos sentirmos realizados. Os meus próprios professores são os primeiros a dizer para repetirmos o exame de especialidade se não ficarmos naquilo que queríamos ou onde não queremos viver, independentemente de haver falta de médicos disso e/ou aí. Primeiro nós.

Só que há gente que não está para esperar e sujeita-se... Todos sabemos que isso nos pode acontecer antes de irmos para cursos destes, como Medicina ou Enfermagem. Não é preciso de uma bandeira. :P

Quanto às condições, sim, falta condições em muitos hospitais e isso deveria ser resolvido antes de se pensar em abrir mais vagas (nem penso no contrário, uma coisa está, inclusivé, ligada à outra). Há três, quatro anos vi uma situação caricata no Amadora-Sintra (um dos hospitais com mais gente nas urgências): à noite não havia urgências de oftalmologia. Foi uma situação "Uau". E o que não falta são médicos.
E nos hospitais do interior ou de zonas menos povoadas, aí é que a porca torce o rabo. Presenciei outra situação de um amigo meu, em Trás-os-Montes, que tinha deslocado o braço e a ambulância o levou para Macedo de Cavaleiros, que não tem traumatologia, porque era o hospital da zona - protocolos. De facto seria bem mais prático levá-lo para Bragança directamente em vez de perder-se uma hora por caminhos sinuosos para um médico tomar essa decisão, e outro tanto até que chegasse e fosse atendido. Não é preciso falar das dores que o rapaz tinha.

Também a questão dos hospitais não terem condições para abranger tantos alunos é outro ponto onde se deveria investir (e já há algum tempo). Acredito quando dizes que não têm condições. É complicado para um só hospital receber 300 alunos e ter grupos minimamente aceitáveis em termos de número de estudantes.

Mesmo assim acho que, depois disto "resolvido" (problemas há-os sempre, mas pelo menos que se minimizem), faz falta abrir os cordões à bolsa para deixar de importar estrangeiros. Estão a colmatar falhas que, ao ritmo a que vão chegando, vamos deixar de ter emprego garantido daqui a uns anos; enquanto que, ao abrir um x número minimamente controlado, as coisas fluem mais normalmente, vai-se formado e reformando. Pelo menos eu acho que é melhor do que mandar vir até encher o saco e depois não poder mandar embora... (Nem seria justo para eles). E entretanto os que se formam e não têm porta onde bater que se -


E não me digam que não há dinheiro depois de coisas como esta posta que o Memento pôs acima.


Ps: Oh fuck. Eu só aprovei às práticas na segunda volta. Estou a 2 dias do exame e falta-me fluidos e electricidade. Omg.
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Re: Política, Próximas Eleições, ....

Mensagempor HuoR » sábado jan 23, 2010 2:31 am

Há dinheiro para umas coisas, mas para outras.... Um dia levo-te a fazer turismo ao pólo III, e vais ver como é gastar dinheiro em projectos todos modernos, com aproveitamento de espaço minimo. Se fosse numa Lisboa ou num Porto, aquilo era um paraíso para drogados e sem-abrigo... e esqueceram-se de fazer uma parque de estacionamento para os alunos. Idiotas d'um caralh...

Zombie_ Escreveu:
Ps: Oh fuck. Eu só aprovei às práticas na segunda volta. Estou a 2 dias do exame e falta-me fluidos e electricidade. Omg.


Cala-te pá, tenho propedeutica na terça, e hoje acabei 1/6 da matéria :x

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Re: Política, Próximas Eleições, ....

Mensagempor Cthulhu_Dawn » quarta jan 27, 2010 8:56 am

“Portugal comprometeu-se com o Fundo Monetário Internacional (FMI) a emprestar a Angola até 200 milhões de dólares (cerca de 140 milhões de euros) já em 2010, ao abrigo do megaempréstimo no valor de 2,35 mil milhões de euros organizado pelo Fundo à ex-colónia portuguesa e a entrar nos cofres de Luanda já em Março próximo. (…) O crédito obrigará Portugal a endividar-se ainda mais no exterior, num contexto de aumento das taxas de juro, para, por sua vez, emprestar ao Governo de Eduardo dos Santos. (…)


http://dn.sapo.pt/inicio/portugal/interior.aspx?content_id=1478700

Chamem-lhe demagogia...Mas isto faz-me alguma confusão.

Curiosamente ontem só se falou nos empréstimos para a Madeira (isto da autonomia é muito giro, mas quando se fala em euros, o Jardim sabe bem a quem tem que vir pedir contas).

Ah, e pelos vistos o Governo prevê reduzir o défice, de 9,3 para 8,3% em 2010...Ufa..

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Re: Política, Próximas Eleições, ....

Mensagempor otnemeM » quarta jan 27, 2010 9:55 am

E Angola precisa? :)


Claro, vamos ver como corre a redução vs. encaixe.


E como estão as obras públicas neste OE?

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Re: Política, Próximas Eleições, ....

Mensagempor TeenSpirit84 » quarta jan 27, 2010 1:19 pm

Muito bom o novo Orçamento de Estado. . .(aquele que andava a noite passada dentro duma Pen que teimava em nao chegar)

Continuem a votar no Socras :beer:
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Re: Política, Próximas Eleições, ....

Mensagempor Cthulhu_Dawn » quarta jan 27, 2010 1:34 pm

otnemeM Escreveu:E Angola precisa? :)


Claro, vamos ver como corre a redução vs. encaixe.


E como estão as obras públicas neste OE?


Precisar até precisa, mas com certeza que o Eduardo dos Santos precisa mais :roll: mais a mulher e a filha, que as viagens de compras a N. Iorque não se pagam sozinhas...Especialmente com o petróleo mais em baixo.

Em relação às obras públicas é engraçado, mas aquilo que encontro é que o TGV e o novo aeroporto "não têm expressão orçamental em 2010" (talvez lá para 2011, será?)

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Re: Política, Próximas Eleições, ....

Mensagempor raxx7 » quarta jan 27, 2010 1:54 pm

Não sei bem como será o modelo de financiamento do Aeroporto, mas o do TGV será semelhante às SCUTs.
Ou seja, a expressão orçamental vai ser ~2011-2055 prai.
Shrödinger's cat has left the building.
When in doubt, ban!

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Re: Política, Próximas Eleições, ....

Mensagempor TeenSpirit84 » quarta jan 27, 2010 1:59 pm

nao me estou a referir a pen mas sim ao raciocinio do andres1

Cortes na reforma antecipada,
aumento de salario do sector publico 0%
etc!

ah, vale os vidros duplos, quem os puser da para ir buscar alguma coisa ao IRS
FTW
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Pedro Lopes
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Re: Política, Próximas Eleições, ....

Mensagempor Pedro Lopes » quarta jan 27, 2010 3:31 pm

TeenSpirit84 Escreveu:nao me estou a referir a pen mas sim ao raciocinio do andres1

Cortes na reforma antecipada,
aumento de salario do sector publico 0%
etc!

ah, vale os vidros duplos, quem os puser da para ir buscar alguma coisa ao IRS
FTW


Pois é! E o mais incrível é que mesmo assim pouco ou nada se reduz a despesa primária. Infelizmente o Governo não foi capaz de tomar medidas mais exigentes tal como fez a Irlanda que reduziu os salários da função publica numa media de 10%.

Aliás, os mercados já vão assinalando grandes reservas em relação ao cumprimento do objectivo do governo para redução do defice até 2013. A única esperança reside no facto de outros países mais importantes também não o conseguirem fazer e pressionarem a Comissão para alargarem o prazo de cumprimento.

Neste contexto, prevejo que vamos ter seguramente um aumento do IVA ainda este ano e não me surpreende que tenhamos mais cortes ou congelamento de salários para os próximos anos. Haja coragem para o fazer.
Eu fui aprovado nos testes de "stress"!!! E tu??


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