Política - Discussão ou algo do género.

[HFVM]

Sim. Então se essas conversas se referem a conversas perfeitamente normais, tipo como estás? Etc etc. . .

Então haja coragem e o PM que as torne públicas se é só bom dia e boa tarde. Até seria uma grande oportunidade para ele limpar a imagem de corrupto que está a construir.
Assim fica sempre a dúvida... e quem cala consente....

Quem cala consente, quem fala pode ser acusado de interferir com o andamento das coisas.
De qualquer das formas, acho que as conversas entre ambos não deverão ser mais que assuntos pessoais entre amigos. O resto é imaginação do Sol/Expresso/Etc para vender.

[otnemeM]

Sim. Então se essas conversas se referem a conversas perfeitamente normais, tipo como estás? Etc etc. . .

Quando ao Soares. . . Mais uma bacorada do tipo.

Isso. A PJ e a PGR são maluquinhas e decidiram fazer a mais alta instância da justiça perder tempo a analisar escutas com conversa de mesa de café.
Faz perfeito sentido.

Em todo o caso ainda há um mesito disse a um socialista ferrenho e repito agora: fãs do Sócrates não se preocupem que se ninguém lhe tocou até agora com tudo o que já veio a lume não será nesta legislatura que lhe tocarão. Podes(m) relaxar.

[HFVM]

Sim. Então se essas conversas se referem a conversas perfeitamente normais, tipo como estás? Etc etc. . .

Quando ao Soares. . . Mais uma bacorada do tipo.

Isso. A PJ e a PGR são maluquinhas e decidiram fazer a mais alta instância da justiça perder tempo a analisar escutas com conversa de mesa de café.
Faz perfeito sentido.

Em todo o caso ainda há um mesito disse a um socialista ferrenho e repito agora: fãs do Sócrates não se preocupem que se ninguém lhe tocou até agora com tudo o que já veio a lume não será nesta legislatura que lhe tocarão. Podes(m) relaxar.

Mas diz-me uma coisa, já "ouviste" estas escutas serem transcritas pelos jornais? Eu apenas li que existem umas escutas. O conteúdo das mesmas ainda não passou cá para fora. Portanto, até lá, o conteúdo das mesmas é fruto da imaginação. Quando as mesmas surgirem, deduzo que a uma 6ª ou a um Sábado (lol!!!), aí posso ser mais um a olhar para o PM de lado. Até lá parece-me injusto estar a fazer juízos/acusações/insinuações.

[Vooder [RIP 2011/01/03]]

Eu já parti o pescoço a olhar de lado.
Ontem estive a ouvir o assunto com mais atenção e confirma-se a gravidade da coisa. Um juiz achou que as conversas eram relevantes para entrarem no processo (por isso não seriam de café como os xuxas dizem) e o STJ achou que não. Resta agora saber o que irá acontecer a esse juiz nos próximos tempos.

Claro que não vai acontecer nada ao PM, e sinceramente espero que todos os casos que o incrimanam directa ou indirectamente (e que suspeito que não vão ficar por aqui) estejam em segredo de justiça e que sejam julgados a sério depois de ele sair. Deixem o gajo governar agora, porque acredito que ele agora já não se mete em alhadas.

Pode ser que isto ao menos sirva para que no futuro os corruptos deste país pensem duas vezes nas suas acções se tiverem ambições políticas. O problema é que parece que uma coisa implica a outra. E também porque se sente que há uma justiça a travar outra, a que quer resolver doa a quem doer e a que quer manter tudo como está.

[[BR11]]

Quando parece que o gajo da sucata e outros "sucateiros" do género são dos principais financiadores dos partidos e se aprovam leis a correr para se protegerem estes crimes de colarinho branco, não é preciso dizer mais nada.

[Cthulhu_Dawn]

Mas diz-me uma coisa, já "ouviste" estas escutas serem transcritas pelos jornais? Eu apenas li que existem umas escutas. O conteúdo das mesmas ainda não passou cá para fora. Portanto, até lá, o conteúdo das mesmas é fruto da imaginação. Quando as mesmas surgirem, deduzo que a uma 6ª ou a um Sábado (lol!!!), aí posso ser mais um a olhar para o PM de lado. Até lá parece-me injusto estar a fazer juízos/acusações/insinuações.

Isto veio no Correio da Manhã, dia 7 de Novembro

O universo da Comunicação Social esteve sempre presente nas dezenas de conversas entre Armando Vara e José Sócrates, escutadas pela Polícia Judiciária de Aveiro e anexas a certidões que se encontram desde Julho passado na Procuradoria Geral da República. O primeiro-ministro e o ‘vice’ do BCP falaram sobre as dívidas do empresário Joaquim Oliveira, da Global Notícias – que detém títulos como o Jornal de Notícias, o Diário de Notícias e a TSF –, bem como sobre a necessidade de encontrar uma solução para o ‘amigo Joaquim’. Uma das soluções abordadas foi a eventual entrada da Ongoing, do empresário Nuno Vasconcellos, no capital do grupo. Para as autoridades, estas conversas poderiam configurar o crime de tráfico de influências.


Outro assunto abordado nas inúmeras conversas escutadas e transcritas pelas autoridades foi a venda da TVI aos espanhóis da PRISA. Os temas ‘Manuela Moura Guedes/José Eduardo Moniz’ também foram falados, sendo evidente que o casal não era do agrado do primeiro-ministro José Sócrates.

Outras conversas foram ouvidas, transcritas e enviadas para a Procuradoria-Geral da República. Na altura, a Judiciária e o Ministério Público de Aveiro entenderam que, dada a gravidade das mesmas – e por envolverem o primeiro-ministro –, deviam ser comunicadas à hierarquia máxima do Ministério Público. Para que aquela decidisse o que fazer com a investigação.

Link aqui http://www.correiodamanha.pt/Noticia.aspx?channelid=00000181-0000-0000-0000-000000000181&contentid=76DDEBAC-EFFF-4685-A132-93B9A0D4445D

Lá está...ainda bem que existe o segredo de justiça...
De qualquer forma, em rigor, as escutas foram autorizadas a serem feitas ao Vara. A partir do momento em que o nosso 1º aparece, estas deixam de ser válidas, já que o 1º Ministro só pode ser escutado com autorização do STJ (algo que foi aprovado na revisão ao código penal, em 2007).
O que também é curioso, é o facto de o Presidente do Supremo ter considerado as escutas "nulas e criminalmente irrelevantes"...Tem piada imaginar o que aconteceria se até fossem "criminalmente relevantes"...Eram nulas à mesma?

[Indigente]

achei piada à notícia:

Os presidentes da Refer, da CP e de pelo menos mais uma sociedade pública de transportes terão pago com o cartão de crédito da empresa os almoços de 50 gestores públicos daquele ramo, a 23 de Outubro, durante uma homenagem à então secretária de Estado dos Transportes, a socialista Ana Paula Vitorino.

O almoço de apoio e de despedida à governante foi no Hotel Altis Belém, em Lisboa, e juntou meia centena de administradores da CP, Refer, Carris, Metro de Lisboa, Administração do Porto de Lisboa e STCP, bem como de algumas empresas detidas pela CP e Refer, os quais se quotizaram entre si com um montante de 40 euros do seu próprio bolso para oferecer a Ana Paula Vitorino uma gargantilha de ouro de cerca de 2000 euros.

Após a refeição e os discursos da praxe, para que a festa não ficasse demasiado cara, todos os convidados viram os seus almoços pagos pela CP, a Refer e uma terceira empresa.

A CP e a Refer tiveram prejuízos em 2008, respectivamente, de 190 milhões e 181 milhões de euros.

No sector dos transportes este tipo de almoço de homenagem é inédito porque o normal é os mesmos acontecerem depois de os governantes terem saído. Ora este aconteceu numa altura de indefinição em que a composição do Governo não era ainda conhecida e não se sabia se a secretária de Estado se manteria no cargo, havendo então rumores de que poderia ser ministra.

http://economia.publico.clix.pt/noticia.aspx?id=1409986

[otnemeM]

"É... com medidas destas... que se combate a crise!" *cara séria mas bem disposta, credível e confiante*

[HFVM]

Escutas arquivadas. . . Afinal. . .

[Cthulhu_Dawn]

Tudo está bem quando acaba bem, portanto...

[otnemeM]

shocker.

fãs do Sócrates não se preocupem que se ninguém lhe tocou até agora com tudo o que já veio a lume não será nesta legislatura que lhe tocarão. Podes(m) relaxar.

[HFVM]

Sim, o melhor é fazer juízos sobre umas escutas que nunca foram claras. Talvez também tenham escutado a mãe do Vara ou o tio Afonso a falarem dobre o cozido que comeram ontem. Que não se goste do Sócrates é uma coisa, agora querer tornar o homem centro de todos os casos e fazer juízos de valor de acordo com letras gordas que ocupam as capas dos jornais. . . E sim, votei Sócrates. Mas não o defenderia por ser corrupto. Não faço é juízos através de capas de jornais. Desde o inicio estas escutas nunca forma claras. E agora o procurador mandou-as arquivar por não serem relevantes. Os anti-Sócrates, lá irão dizer que o homem é intocável blah blah, os Pró-Sócrates congratulam-se por verem as escutas arquivadas. E depois existem os outros, que nunca confiaram muito nestas capas de jornais e que apenas as viram como easy money.

[otnemeM]

[Grimner]

Juizos?

Factos...


- Num ano, é já o segundo caso de corrupção grave em que o nome do PM surge. Isso, por si só, devia ser motivo para o fazer tombar. Neste momento, o melhor cenário imaginável para Sócrates é que ele possa não ser corrupto, mas tem arguidos em casos de corrupção na sua família, no círculo de amigos chegados, processos que não são fictícios, estão nos tribunais e exigem alguma coragem política por parte de quem os abre, especialmente porque já se sabe que ninguém os fecha.
- Não há fumo sem fogo e acho bem mais estranho o abafar das escutas que o facto da sua existência ter vindo parar aos jornais. Por essa ordem de ideias, também, sinto-me desconfortável com a ligeireza com que um primeiro ministro conversa com um arguido (mesmo havendo a presunção de inocência, e mesmo sendo um direito que lhe assiste, é uma questão de algum princípio), e depois ainda o defende em praça pública.

[Nando]

- Num ano, é já o segundo caso de corrupção grave em que o nome do PM surge. Isso, por si só, devia ser motivo para o fazer tombar.

Oh dog... Mass stupidification. Um viva aos merdia!!!