Touradas

[moscovo]

Tourada só na cama.....

[Amphion]

Oh boy... mas porque raio é que uma manifestação anti touradas é uma manifestação esquerdista? Esse facilitismo bacoco de pensamento é assustador, porque tende a enfiar tudo em saquinhos de cores diferentes, como se o mundo fosse preto e branco. Faz lembrar o genial sketch do "gajo de alfama" do gato fedorento, que retrata de modo perfeito o opinador excessivo e desconhecedor.

Esta é uma manifestação contra o sofrimento animal, mais especificamente contra o sofrimento animal em tourada, nada mais do que isso. Se alguém comparecer por indirectas motivações políticas, filosóficas, religiosas ou qualquer outro factor, então isso será da responsabilidade do próprio, e jamais constituirá motivo para nós não aparecermos.

Penso que a discussão está a ser muito saudável. A meu ver é legitimo que alguém diga que não vai porque em consciência não o considera um acto necessário ou mesmo admite que não quer dispender esse esforço ético, mas por favor não me digam que não vão com o argumento de que este tipo de protesto não funciona.


Em relação à tourada de homem contra touro, infelizmente o homem de hoje jamais teria tomates para enfrentar sequer um touro de média categoria. E não, não existem touradas sem bandarilhas, sem espicaçamentos, sem sofrimento. Todos os touros que vêm entrar em praça foram previamente espicaçados/sangrados para que entrem na arena agitadissimos, assustados e também atordoados, motivo pelo qual investem contra as sombras projectadas pelas capas. Sim, para quem não sabe o infeliz do touro é parcialmente cego e limita-se a defender do terror gerado por uma situação rídicula.

[Thör [RIP]]

Esta é uma discussão ainda mais acesa do que a clubite costumeira.
O que é facto é que ainda ninguém aqui defendeu acerrimemente (se alguém já o fez foi pq me escapou o post) as touradas.

Sou totalmente contra touradas e tudo o que elas significam mesmo a nível social.
Sou contra o sofrimento premeditado do animal. A teoria de que só existem touros pq há as touradas é ridicula.

Contudo, um grande amigo meu hiper defensor de touradas defende-se dizendo que os caracóis e o marisco que comemos tb são torturados enquanto são cozinhados. O que acham disto?

Enfim, só não vou à manifestação se não puder (sendo de esquerda ou não ).

[Amphion]

Contudo, um grande amigo meu hiper defensor de touradas defende-se dizendo que os caracóis e o marisco que comemos tb são torturados enquanto são cozinhados. O que acham disto?

Esse é o típico comentário de quem não tem argumentos. É o mesmo que me dizerem, quando digo que sou vegetariano, que também faço as plantas sofrer ou que mato mosquitos quando ando de carro. Como já disse o mundo não é preto e branco, logo existem óbvios graus de sofrimento ou, para sermos mais especificos, de intenção e/ou consciência voluntária da provocação de sofrimento. Posto isto, é óbvio que a tortura de um animal em praça pública, com requintes de crueldade, será algo mais grave que enfiar caracóis dentro de uma panela.

Alguém aqui também disse que não é vegetariano logo não tem moral para falar. Não é bem assim, porque não estamos aqui para ser perfeitos, estamos aqui para fazermos aquilo que bem entendermos do modo que desejarmos. Se alguém não é vegetariano e decide ser defensor dos animais fazendo, por exemplo, doações a um canil, qual o mal que existirá nisso? Certamente nenhum, a não ser da parte de quem faz o comentário mesquinho de que essa é uma atitude incoerente. Mesquinho porque está a utilizar como referencial a perfeição moral, quando estamos demasiado longe de tal estado para sequer pensar nele.

[Shore]

Contudo, um grande amigo meu hiper defensor de touradas defende-se dizendo que os caracóis e o marisco que comemos tb são torturados enquanto são cozinhados. O que acham disto?

Posto isto, é óbvio que a tortura de um animal em praça pública, com requintes de crueldade, será algo mais grave que enfiar caracóis dentro de uma panela.

... com fins culinários.

Se chamassem a TVI e o Guiness Book para testemunharem o sofrimento dos bichos, e tentarem estabelecer um Record de tempo de sobrevivencia em agua a ferver com sal...

Bem ai era quase tão mau como a Tourada...


:Edit:

Digo quase, porque ainda não seria "tradição" e como tal ainda não teria a sua existência defendida por um argumento tão ridiculo como o próprio acto...

[Adsartha]

Em relação a quem escreveu que como come carne não tem legitimidade para condenar sejo o que for, isso é um argumento pequenino para quem quer escrever alguma coisa sem dizer nada, a não ser que se está a marimbar. E eu também como carne, gosto de comer carne e contudo sou a favor e acho que se deveria fazer um esforço colectivo e organizado por parte de quem se preocupa para lutar por uma morte mais "humana" e indolor dos animais que comemos que merecem todo o respeito tão mais não seja porque nos alimentam, custa-me saber que na maioria das situações assim não é. Não vejo onde está a falta de legitimidade.

[LS [RIP]]

Oh boy... mas porque raio é que uma manifestação anti touradas é uma manifestação esquerdista? Esse facilitismo bacoco de pensamento é assustador, porque tende a enfiar tudo em saquinhos de cores diferentes, como se o mundo fosse preto e branco. Faz lembrar o genial sketch do "gajo de alfama" do gato fedorento, que retrata de modo perfeito o opinador excessivo e desconhecedor.

pá manifs é coisa de esquerda ou dos neo-nazis. como isto se assemelha mais a uma coisa do BE do q do nacionais-socialistas, é de esquerda

epá, foi um momento de humor parvo, sigamos!

[DeadHorizon [RIP 2011/04/17]]

Essa historia do: "Como animais mas sou contra o seu sofrimento" é deveras engraçada...Perante aqueles animais que têm como fim apenas servir de alimento ao humano, pouco importa que sofra muito ou pouco se o seu destino é sempre o mesmo: A sua morte! Eu pessoalmente como carne porque me dá prazer, gosto de alguns animais mas não sou apologista da causa animal, mas respeito quem o faça e até os posso admirar por tão nobre gesto, mas não encaixa comigo e admito isso desde sempre.

[WrathOcasteR]

A misturar política isto ainda é trancado

Dentro do topic... a manifestação é em relação à tourada em geral ou dos touros de morte?

[Adsartha]

Essa historia do: "Como animais mas sou contra o seu sofrimento" é deveras engraçada...Perante aqueles animais que têm como fim apenas servir de alimento ao humano, pouco importa que sofra muito ou pouco se o seu destino é sempre o mesmo: A sua morte! Eu pessoalmente como carne porque me dá prazer, gosto de alguns animais mas não sou apologista da causa animal, mas respeito quem o faça e até os posso admirar por tão nobre gesto, mas não encaixa comigo e admito isso desde sempre.

É engraçada no quê? Não acho que importe pouco se sofre ou não, ou também achas que uma pessoa, uma vez que o seu fim também é morrer, pouco importa se sofre ou não? Uma morte sem dor é sempre preferível a uma morte com sofrimento,acho que demonstras um pouco de egoísmo com essas palavras.

[Amphion]

Essa historia do: "Como animais mas sou contra o seu sofrimento" é deveras engraçada...Perante aqueles animais que têm como fim apenas servir de alimento ao humano, pouco importa que sofra muito ou pouco se o seu destino é sempre o mesmo: A sua morte! Eu pessoalmente como carne porque me dá prazer, gosto de alguns animais mas não sou apologista da causa animal, mas respeito quem o faça e até os posso admirar por tão nobre gesto, mas não encaixa comigo e admito isso desde sempre.

É engraçada no quê? Não acho que importe pouco se sofre ou não, ou também achas que uma pessoa, uma vez que o seu fim também é morrer, pouco importa se sofre ou não? Uma morte sem dor é sempre preferível a uma morte com sofrimento,acho que demonstras um pouco de egoísmo com essas palavras.

Invariavelmente esta parte do debate irá conduzir a um beco sem saída, pelo que se calhar é melhor continuarmos a debater as touradas em si, a manifestação, em vez de se discutir as coisas de modo tão pessoal.

[cacildo]

Desculpem mas tem que ser:

"Eu, eu, eu, eu"

E os outros não contam? e quem gosta, não pode ir ver só porque uma outra parte da população acha aquilo muito barbaro? E quem vive das touradas? que se fodam e que vão trabalhar pra outro lado? e onde irão estar esses defençores dos animais se quem se dedica a criação do touro o deixar de fazer porque não lhe é rentavel, vão eles pro ribatejo e alentejo criarem eles os touros, ou vão deixa-los desaparecer?

Lembram-se de uma tourada à portuguesa na Russia em que foram centanas de pessoas de Portugal para Moscovo manifestarem-se contra a realização da dita actividade barbara, a qual o governo de moscovo deu ouvidos e a cancelou? Lembram-se de qual foi o resultado? Foram uma data de touros abandonados na Russia, e quem os tratou foi uma Toureira Russa que os acolheu em casa dela e lhes deu abrigo da neve e comida... Onde estavam os protectores de animais que fizeram o louvavel esforço de viajarem de Lisboa para Moscovo para protejer a vida de 5 inocentes Touros?

Desculpem-me mas apesar de ser do Norte e aqui a tourada não ter a mesma expressão que tem no centro e sul, eu cresci numa quinta e sei o que as pessoas rurais sentem por esses animais e digo-vos, a não ser que tambem tenham essa experiencia, não imaginam o desgosto dessas pessoas quando veem alguem a querer tirar-lhes o que de mais sagrado têm...

[Valkyrja Brynhild [RIP]]

A forma como usámos os animais quer com fins laborais, produção de alimentos,práticas desportivas ou meramente divertimento, está longe de ser aceitável..
Um exemplo deste uso inconciente são os espectáculos tauromáquicos, focando o facto desta n ser uma necessidade básica para o ser humano, como acontece na alimentação.
A tauromaquia é um divertimento sádico em q o ritual levado a cabo pelos aficionados é baseado no sofrimento de um ser vivo com sensibilidade á dor uma vez q tb dispõe de um sistema nervoso, com plena consciência de tudo o q o rodeia..O touro é um animal herbívoro e como tal pacífico, reagindo apenas em casos de medo, dor ou cio. è considerado um animal perigoso por alguns, devido ao seu porte e ás suas "armas de defesa".
O tratamento degradante das touradas dado ao animal não começa na arena...Este é submetido a inimagináveis maus tratos e humilhações com o objectivo de o tornar domável pelo toureiro..a título de exemplo..rasgam-se ou cortam-se as pontas dos cornos, para diminuir a sua cornada certeira e para o diminuir ao atacar a parte do corpo de que mais orgulhoso se mostra..os olhos são untados com vaselina para limitar a sua visão, já de si pobre..and so on..and on..
Convém referir q os touros n são os únicos a sofrer...tb n fazem nada bem aos cavalos..cortam-lhes as cordas vocais para evitar q os relinchos de dor molestem a "sensibilidade" do público...o protector utilizado para os cobrir serve n para os proteger dos golpes ou cornadas, mas sim para evitar q o público possa ver a rotura da parede abdominal do mm e as tripas de fora...
As touradas têm de acabar!!!..
Se as touradas acabarem, ao contrário dos argumentos dados pelos aficionados, a "espécie dos touros" não acaba porque estes não são uma espécie..os touros de lide são uma raça introduzida pelo homem. Ao dizer q sem touradas não existiriam touros é o mm q dizer q sem caçadores de marfim n existiriam elefantes. É mtas vezes tb dito q as corridas são arte e cultura. Bem, neste caso limito-me a dizer q a cultura é definida como tudo akilo q contribui para tornar o ser humano mais sensível, inteligente e civilizado. Ora é impossível a tourada se inserir na arte ou cultura pq é uma prática com efeitos traumatizantes em crianças e adultos sensíveis bem como em pessoas com problemas psíquicos...
Aproveitando a oportunidade..passo a publicidade...O MATP( Movimento anti- touradas de Portugal), enquanto organização sem fins lucrativos, surgiu como uma "tentativa associativa de mudar o estado actual das coisas, onde adoptando uma atitude de insubserviviência perante as certezas e princípios da nossa sociedade, contribui para a promoção da correcta aplicação da Declaração Universal dos Direitos do Animal"...com sede no Porto..
Uma breve referência q o a luta anti tourada é apenas mais uma batalha contra a guerra dos maus tratos dos animais..existem mtas frentes de luta..quer contra o uso de animais em circos..na caça..criação intensiva com fins alimentares...lutas de cães e galos..experimentação em laboratórios..etc..etc..
Todos os anos marco presença nesta manifestação...este ano n será excepção..estarei lá....

[Bronze [RIP]]

Foram uma data de touros abandonados na Russia, e quem os tratou foi uma Toureira Russa que os acolheu em casa dela e lhes deu abrigo da neve e comida.

até já tou a ver a cena em casa da russa toureira...

[WrathOcasteR]

tb n fazem nada bem aos cavalos..cortam-lhes as cordas vocais para evitar q os relinchos de dor molestem a "sensibilidade" do público...o protector utilizado para os cobrir serve n para os proteger dos golpes ou cornadas, mas sim para evitar q o público possa ver a rotura da parede abdominal do mm e as tripas de fora...

Cum caneco, isso é mesmo verdade? É bem sabido que o cavalo sofre bués. Mas isso é bastante hardcore