bandas gigantescas

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Hominus Nocturna
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Re: bandas gigantescas

Mensagempor Hominus Nocturna » quinta ago 27, 2009 8:42 pm

Claro que o trabalho dos artistas tem que ser pago, são pessoas com as mesmas carências que outra qualquer. Mas de facto peço desculpa por não ter contribuído para a colecção de carros "top" do Hetfield, nem para o jacto privado dos Iron Maiden, fico de facto arrasado.

Tirando ironia, claro que os artistas têm que ser pagos pelas obras que produzem, mas há um estereótipo simplesmente...

REG [RIP 2011/01/28]

Re: bandas gigantescas

Mensagempor REG [RIP 2011/01/28] » quinta ago 27, 2009 10:26 pm

Hominus Nocturna Escreveu: Mas de facto peço desculpa por não ter contribuído para a colecção de carros "top" do Hetfield, nem para o jacto privado dos Iron Maiden, fico de facto arrasado.

Wise words

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Zyklon
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Re: bandas gigantescas

Mensagempor Zyklon » quinta ago 27, 2009 10:32 pm

Ainda ninguem falou do Bret Michaels nem do Tommy Lee nem do Vince Neil, eles tambem arrastam algumas multidões, das que realmente interessam :lol: .

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Re: bandas gigantescas

Mensagempor Hominus Nocturna » quinta ago 27, 2009 10:57 pm

Zyklon Escreveu:Ainda ninguem falou do Bret Michaels nem do Tommy Lee nem do Vince Neil, eles tambem arrastam algumas multidões, das que realmente interessam :lol: .



Girls, Girls, Girls! :beer:

paulo figueiredo [RIP 2011/02/27]

Re: bandas gigantescas

Mensagempor paulo figueiredo [RIP 2011/02/27] » quinta ago 27, 2009 11:59 pm

Eu acho que pelo simples facto da cena (e limito-me ao metal) estar inundada de milhares de bandas, dificilmente alguma recebe algum destaque, (se é merecido ou não já é outra história). Basta ir ao My Space e ver quantas bandas estão inscritas. Parecem agulhas num palheiro! Mas há uma banda que está à beira de se tornar gigantesca: os Nightwish (goste-se ou não). O povo gosta deles, já desde 2002 quando lançaram o Century Child, estava eu a trabalhar na Fnac, vinha todo o tipo de pessoal pedir-me o disco. Já não via uma coisa daquelas há muito tempo e isto em 2002! O Coliseu de Lisboa à pinha é a prova de que essa banda pode qualquer dia estar a actuar num Pavilhão Atlântico. Mais ainda se a Tarja regressar à banda.

Por outro lado, e pessoalmente, acho que a qualidade das bandas de hoje fica a milhas da frescura e novidade que os antigos projectos tinham. Hoje para além de estar praticamente tudo inventado, as bandas parecem ter uma enorme falta de originalidade. Isto para não falar dos revivalismos da treta que ciclicamente nos são impingidos pelas editoras.
Depois há bandas que simplesmente não se tornam gigantes porque não atingem o mainstream, ou porque o público mais vasto está mais interessado noutros estilos, ou porque o som dessas bandas não é passível de airplay nas rádios e TVs.
Exemplos: Neurosis, Primordial e Nevermore têm tudo para serem bandas aos nível dos Metallica, mas o público mainstream nunca aceitará ouvi-los às 16h da tarde numa Best Rock ou Comercial.
Essas bandas gigantes (Metallica, Led Zeppelin...) conseguiram ultrapassar a tal barreira do preconceito e por isso é que se tornaram tão grandes. Para além dos Nightwish, os Dream Theater também são um caso de grande popularidade. Ainda no outro dia ouvi a Wither numa rádio qualquer às 17h..

Para concluír deixo o beneficio da dúvida e a tal incógnita acerca das razões que levam uma banda a tornar-se gigante: Katatonia.
Seria escandaloso ouvir uma Deliberation ou a Evidence numa rádio qualquer às 10h a caminho do trabalho??
Alguém percebe porque raio ainda não são uma banda de topo de tabela de vendas?
Há coisas que simplesmente não podem ser explicadas.

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Re: bandas gigantescas

Mensagempor spiegelman » sexta ago 28, 2009 8:22 am

É que estamos aqui a esquecer que uma banda para ser gigantesca tem de ter um sucesso comercial a nível mundial e se tem um sucesso coimercial a nível mundial estará a ultrapassar a fronteira do "sell out" que muita gente acaba por se queixar nas bandas.

Os Metallica só foram "gigantescos" a partir do Black Album que aqui o nosso amigo coragem abomina. Os Metallica não eram gigantescos na altura dos Masters, eram apenas grandes dentro do universo metálico, exactamente ao nível que hoje tens de uns Dream Theater ou de uns Opeth.

Mas estamos aqui a queixar que as bandas de metal não são gigantescas ao mesmo tempo que não admitimos que elas se tornem sucessos comerciais? Este tópico é um exercício de esquizofrenia...

A época das super bandas acabou, e super bandas só tiveste uma meia dúzia. Quantas bandas não existiam nos anos 70 e super bandas só eram duas ou três?

Por outro lado Katatonia nunca passará uma rádio às 10 da manhã porque, no que concerne à fórmula mágica para música de fila de trânsito que passa na rádio para os 10.000 papalvos a caminho do emprego (em oposição ao leitor de CD que passa o que bem entender no ouvinte único) é que Katatonia não tem músicas de 2:45 com o refrão bonitinho a entrar aos 20 segundos e cujo final pode ser interrompido para entrar o jingle ao crédito à habitação.
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Re: bandas gigantescas

Mensagempor Void » sexta ago 28, 2009 8:44 am

spiegelman Escreveu:É que estamos aqui a esquecer que uma banda para ser gigantesca tem de ter um sucesso comercial a nível mundial e se tem um sucesso coimercial a nível mundial estará a ultrapassar a fronteira do "sell out" que muita gente acaba por se queixar nas bandas.
Os Metallica só foram "gigantescos" a partir do Black Album que aqui o nosso amigo coragem abomina. Os Metallica não eram gigantescos na altura dos Masters, eram apenas grandes dentro do universo metálico, exactamente ao nível que hoje tens de uns Dream Theater ou de uns Opeth.

Exactamente, porque dentro do universo metálico podemos considerar N bandas que são grandes. Mas se a ideia para o topico era essa, então quase todas que foram aqui ditas mereçem tar nesse pódio, e posso acrescentar Slayer, Bathory, Mayhem, Burzum, Darkthrone, Emperor ou Arcturus por exemplo.
Mas quantas destas são ouvidas fora do contesto metal ou seja por grandes massas?
Nenhuma, ao contrário por exemplo de Led Zep, Black Sabbath, que têem músicas intemporais, e os seus albuns são consumidos por gente fora do metal, muitos que ouvem rock.E se falamos bandas nesse nível, estão a esquerçer-se dos QUEEN..Não creio que seja apenas o factor arrastar multidões, isso é confudir as coisas, Metallica ou Maiden arrastam milhões sim é um facto, também o 50cent e os likkin park, mas o que os torna grandes é o facto de terem feito albuns com musicas intemporais, daqui a 40 anos, quem se vai lembrar de musicas dos 50 cent ou dos LP, por exemplo? Creio que a Enter Sandam ou a Wasted Years possivelmente ficaram recordadas entre outros "exitos" das mesmas.É esse factor que torna as bandas gigantescas é o facto de terem músicas que serão ouvidas ao longos dos tempos e que não caem nos esquecimento, por isso que no cinema ouvi a Ironman dos BS no filme com o mesmo titulo e a starway to heaven to heaven num funeral e uma hole lotta love num anuncio de tv dum carro. num canal italiano.
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Re: bandas gigantescas

Mensagempor Nando » sexta ago 28, 2009 11:32 am

Mas existem banda muito grandes! :?

Muse
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Radiohead

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Re: bandas gigantescas

Mensagempor spiegelman » sexta ago 28, 2009 12:43 pm

Sim, precisamente, como já se falou aqui. Eu até sou da opinião que as tais "bandas gigantescas" são epifenómnos únicos cuja especificidade leva a que não se repita nunca mais. Olha para o universo musical, para a quantidade de bandas que existem e olha para o que consideramos aqui como bandas gigantescas:

Led Zeppelin
Deep Purple
Doors
Black Sabbath
Queen
Pink Floyd

Não ponho aqui Judas Priest (que estão ao nível de uns Manowar, para mim e para boa parte do universo metálico) nem uns Maiden. Embora grandes (talvez os maiores no universo metálico) não atingem o estatuto dos gigantes atrás referidos)

seis bandas, cada uma com as suas especificades históricas que são casos únicos na indústria Musical. NO POP tens dois exemplos: Michael Jackson e Madonna e no Metal (pós os 3 grandes que não são só metal) apenas 1, Metallica. Mas a indústria musical não se reduz a estas bandas.

O que produziu estes fenómenos não pode ser perguntado na forma "porque é que não há mais assim?" Não há mais assim porque não é suposto haver.

São casos únicos que estão fechados em si sem que se possam comparar com causas na indústria. São como as personagens históricas. Tens uma catrefa de líderes mundiais na história. Uns menores, outros maiores e outros grandes, depois tens 4 ou 5 figuras inigualáveis das quais nós não perguntamos "porque é que não há mais Alexandre o Grande, Gengis Khan, Henrique VIII, Marquês do Pombal"

Agora bandas grandes, sempre tiveste várias e vão aparecendo de vez em quando uma ou outra que se tornam grandes. NO rock/pop/ emetal, já conseguimos alargar o espectro para umas boas dezenas de bandas.
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Re: bandas gigantescas

Mensagempor Riddl3 » sexta ago 28, 2009 1:21 pm

resumindo:

os 70's/80's foram os anos da música. Agora metam-lhe o que quiserem, pop, rock, metal...
Sabbath Bloody Sabbath
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Re: bandas gigantescas

Mensagempor Sassequece » sexta ago 28, 2009 1:26 pm

Riddl3 Escreveu:resumindo:

os 70's/80's foram os anos da música. Agora metam-lhe o que quiserem, pop, rock, metal...


Isso não é bem verdade.

O grande boom do pop/rock foi no anos 60: Beatles, Rolling Stones, The Who, Cream, The Doors, etc...

No Jazz até foi antes: os grandes álbuns do Miles Davis, John Coltrane, Charlie Parker entre outros foram lançados nas décadas de 50/60.

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Re: bandas gigantescas

Mensagempor Inmist » sexta ago 28, 2009 2:11 pm

Void Escreveu:
spiegelman Escreveu:É que estamos aqui a esquecer que uma banda para ser gigantesca tem de ter um sucesso comercial a nível mundial e se tem um sucesso coimercial a nível mundial estará a ultrapassar a fronteira do "sell out" que muita gente acaba por se queixar nas bandas.
Os Metallica só foram "gigantescos" a partir do Black Album que aqui o nosso amigo coragem abomina. Os Metallica não eram gigantescos na altura dos Masters, eram apenas grandes dentro do universo metálico, exactamente ao nível que hoje tens de uns Dream Theater ou de uns Opeth.

Exactamente, porque dentro do universo metálico podemos considerar N bandas que são grandes. Mas se a ideia para o topico era essa, então quase todas que foram aqui ditas mereçem tar nesse pódio, e posso acrescentar Slayer, Bathory, Mayhem, Burzum, Darkthrone, Emperor ou Arcturus por exemplo.
Mas quantas destas são ouvidas fora do contesto metal ou seja por grandes massas?
Nenhuma, ao contrário por exemplo de Led Zep, Black Sabbath, que têem músicas intemporais, e os seus albuns são consumidos por gente fora do metal, muitos que ouvem rock.E se falamos bandas nesse nível, estão a esquerçer-se dos QUEEN..Não creio que seja apenas o factor arrastar multidões, isso é confudir as coisas, Metallica ou Maiden arrastam milhões sim é um facto, também o 50cent e os likkin park, mas o que os torna grandes é o facto de terem feito albuns com musicas intemporais, daqui a 40 anos, quem se vai lembrar de musicas dos 50 cent ou dos LP, por exemplo? Creio que a Enter Sandam ou a Wasted Years possivelmente ficaram recordadas entre outros "exitos" das mesmas.É esse factor que torna as bandas gigantescas é o facto de terem músicas que serão ouvidas ao longos dos tempos e que não caem nos esquecimento, por isso que no cinema ouvi a Ironman dos BS no filme com o mesmo titulo e a starway to heaven to heaven num funeral e uma hole lotta love num anuncio de tv dum carro. num canal italiano.


Discordo, não basta serem músicas intemporais, porque para isso há milhares de músicas assim. Cada ouvinte com as suas... aliás, a maioria da música que marca as pessoas é associada a memórias, sentimentos, emoções, sem elas deixa de ser intemporal. Penso que tem unicamente a ver com o sucesso e massificação de uma banda, ou por outras palavras mais brutas, tem a ver com a baixa de qualidade das bandas. Mas certo é que teve que começar com muita qualidade e talvez inovação, porque são aqueles vários albuns de inicio de carreira que dão o estatuto de "banda com qualidade", mas são os seguintes que massificam as coisas, transformam a banda em gigante.


Aquele da entrevista da loud é ridiculo... sempre se irá fazer música com qualidade, e cada vez mais música com qualidade porque cada vez há mais pessoas a ouvir de tudo um pouco, a experimentar, a inovar. A cultura é cada vez mais para todos e não só para avantajados. Encontrar essa música é que vai ser cada vez mais complicado, devido aos milhares/milhões de bandas e músicos que existem. Hoje são os ouvintes a ir de encontro à música que gostam, não a música que as editoras querem que as pessoas gostam a ir ter aos ouvidos das pessoas. Todos vocês sabem disso, porque já hoje para encontrar bandas com qualidade e inovadoras não é a ir ao catálogo da centurymedia, nem a ouvir rádios banais. Claro que há sempre editoras especiais neste aspecto, veja-se a ipecac do patton por ex. E programas de rádio por net, e blogs, e foruns, etc..
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Re: bandas gigantescas

Mensagempor spiegelman » sexta ago 28, 2009 2:21 pm

Aliás, eu até sou da opinião do Betinho do Drone. Acabaram as super bandas? Ainda bem. Não podemos reduzir a música a 5 ou 6 bandas ou artistas, por melhores que sejam. Há muita coisa boa escondida e por ouvir que antes era abafada pelo ruido dos gigantes. Nada copntra as super bandas, adoro muitas delas, mas a liberdade criativa e de acesso à arte era prejudicada pelo gigantismo.

Penso que o tempo e a qualidade filtrará o trigo do joio e ainda continuarão a existir bandas grandes, apenas não gigantes.
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Re: bandas gigantescas

Mensagempor Mastobom » sexta ago 28, 2009 2:23 pm

A pórcima banda boa e gigantesca vai ser mostodon. Tenho dito! São daquelas bandas q um gajo oive e depois fica assim meio parvo e depois entra na cabeça e nunca mais sai! Apesar de também curtir do bom metal calssico, como death angel e sacred reich! :headbanger:

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Re: bandas gigantescas

Mensagempor CultOfTheDead » quarta out 21, 2009 1:11 pm

Sem duvida U2 é uma delas... basta ver que esgotaram em 7 horas os bilhetes para um concerto daqui a pouco menos de 1 ano, é obra!


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