Eleições para o Parlamento Europeu - 7 de Junho

[Cthulhu_Dawn]

Não costumo votar nas eleições europeias visto que nunca sei bem o que eles vão pra lá fazer fazer, se trabalhar e defender os nossos direitos se ganhar mais algum po bolso.
Se o Parlamento Europeu serve para haver uma representação de cada país, para fazer aprovar leis, moções, e tudo mais, porque não cada país escolhe um representante de cada partido e envia para lá. É justo para todos e não é forma de limitar liberdade.

Embora compreenda aquilo que queres dizer, isso seria quase impossível de implementar, porque em última instância isso colocaria em pé de igualdade países como a Alemana ou a França (os dois países que elegem mais deputados, 99 e 76 respectivamente), com países como o Luxemburgo e Malta, que elegem 6 e 5. Isto porque a distribuição de deputados é feita tendo em conta a população de cada país.

Nas eleições europeias resume-se apenas a psd, ps, cds e pcp ou cdu, bloco de esquerda, que são os partidos com mais evidência cá.
Então devia ir um representante dos mesmos.
Não era preciso eleições.

Aí deixava sequer de fazer sentido chamar a isso um Parlamento, na medida em que dispensavas eleições. Para todos os efeitos, o Parlamento é eleito por sufrágio directo das populações dos diferentes Estados e isso já vale qualquer coisa. Quando toda a gente fala de centralismo e das leis que são feitas "em Bruxelas", embora de facto ninguem ligue peva às Europeias, caía o Carmo e a Trindade.

Acho que, apesar de tudo, há a possibilidade de orientares o teu voto segundo a pessoa que é cabeça de lista. É certo que representam um partido e também é certo que todos os que vão ser eleitos por Portugal, vão ser diluídos em estruturas partidárias muito maiores (Partido Popular Europeu, Partido Socialista Europeu, etc...), mas também é para isso que servem as campanhas, para se poder formar determinada opinião sobre o Vital Moreira, o Paulo Rangel, o Miguel Portas, a Ilda Figueiredo e o Nuno Melo...Até há uns que têm blogues...

[Vooder [RIP 2011/01/03]]

Alguém sabe quem são os nº 2 das respectivas listas? Já para não falar dos outros... Não vale ir espreitar ao Google.
Esses são os verdadeiros tachos que nós colocamos e nem sequer sabemos quem são. Para a legislativas é quase igual, basta ver o parlamento.

Ah pois é!...

[Cthulhu_Dawn]

Alguém sabe quem são os nº 2 das respectivas listas? Já para não falar dos outros... Não vale ir espreitar ao Google.
Esses são os verdadeiros tachos que nós colocamos e nem sequer sabemos quem são. Para a legislativas é quase igual, basta ver o parlamento.

Ah pois é!...

Não tenho a certeza...mas acho que no caso do PS é a Ana Gomes. Lembro-me, porque parece que a Sra. também vai ser candidata a uma Câmara Municipal, nas autárquicas...
Os outros ainda não fui ver...

[Brilhando]

Essa questão das duas candidatas a duas eleições diferentes é que é MESMO gozar com toda a gente.

[Cthulhu_Dawn]

Essa questão das duas candidatas a duas eleições diferentes é que é MESMO gozar com toda a gente.

Material de sobra para outras discussões mais voltadas para cultura política, ética e civismo, por exemplo

[ulver]

Agora pensem se devem ir votar ou se devem ir passear/dormir/fornicar/comer/ler/jogar/cantar/viver

[death in geres]

Atenta aos candidatos...

Há quantos anos é que vês aquelas caras, aqueles nomes, aqueles interesses!?
A mim é o que me enoja é isso...
No fundo as alternativas apresentadas são sempre as mesmas, e não chegam sequer a ser alternativas...

Portanto ter um partido mais ou menos central como PSD ou PS à frente do país ou ter o Louçã ou o Portas seria a mesma coisa?

Teoricamente, e enquanto lá não estão, dizem que não! Depois de lá chegarem vêm-se obriagdos a defender os mesmo interesses que os outros defendem para conseguirem por a máquina a andar...
Quem lá está não passa de marioneta do verdadeiro poder auto-instituido!
Já para não falar que a classe politica é tão ideológica e fiel aos seu principios que anda sempre a saltar para diferentes lados da barricada conforme a sua conveniência momentanea...

Porque é que não é o povo a escolher os candidatos?!
Porque é que as pessoas não se organizam, ao invés de estarem sujeitos aos partidos politicos que são meros fantoches de banqueiros, de construtores, de gestores, de gasolineiras...

Mas é o povo que escolhe os candidatos. Há processos legais para formar partidos e não é assim tão difícil. Tanto que dois dos movimentos que se estão a candidatar (e que não estiveram no prós e contras de ontem visto só ter partidos de assento parlamentar, segundo o Público de hoje irão estar numa das próximas edições) foram formados há bastante pouco tempo (não consigo precisar quanto, mas não me lembro da sua existência aquando das últimas eleições).

Uma coisa é ter um partido, ou formar um partido... outra coisa é mesmo assim não se conseguir chegar lá... o sistema politico/partidário nacional é um circulo fechado!
Em que esses partidecos apenas existem para fazer alianças com os partidos maiores, quando á custa de umas miseras décimas se consegue eleger mais um vereador...
Até os da extrema direita compraram um partido falido, e olha lá o que é que eles já conseguiram fazer... Nada!!
Os candidato há anos que são sempre os mesmos, seja para que eleição for... muda-se a primeira cara de vez em quando e pronto... atira-se assim areia para os olhos ao povo!

A solução passa por lhes mostrarmos o nosso descontentamento! Passa por lhes mostrarmos que estamos insatisfeitos por nos estarem a levar para um buraco negro!

E a abstenção ajuda a isso? Sempre que a abstenção cresce a única coisa que se ouve é que as pessoas estão desinteressadas, que o tema não lhes agrada, etc etc. Quando quero mostrar descontentamento ou irritação acho que a apatia não costuma ser a melhor forma.

O grande poder da liberdade é mesmo esse, dá as pessoas a possibilidade de errar...
Para mim apatia é ir lá meter um voto que nos é pedido porque necessitam dele para serem eleitos... e não lhes fazer ver que este voto não tem porque ser pedido depois de não nos terem deixado votar uma coisa bem mais importante...
Como dizia o Nietzsche, "não há factos, apenas interpretações", e aos politicos convem-lhes dizer que as pessoas não se interessam pela politica, ao invés de dizerem que eles fizeram toda a gente fugir da politica, por esta só servir para defender interesses há muito tempo institucionalizados...
Até que as pessoas se comecem a fazer ouvir por outros meios, os protestos começarão a subir de tom e aí então alguma coisa tem de mudar...
Por algum lado tem de se começar...

E como te sentes ao saber que as normas e directivas que nos vão governar vão ser feitas em Bruxelas para um todo, estando-se todos a cagar para as necessidades efectivas de cada povo de cada país...
acho que é o principio do fim da identidade nacional de cada país!

E para uma boa parte das coisas, isso é perfeitamente justificável. É mais ou menos o mesmo que se passa em espanha e nos estados unidos, se bem que a uma escala muito menor. Mas não te deixes enganar, uma região autónoma espanhola ou um estado americano ainda têm MUITA autonomia em relação ao poder central.
Quanto ao fim do mundo e também das identidades nacionais...sinto-me mais europeu que português na maioria das coisas, não me chateia lá muito

Disseste tudo... uma coisa é ter muita autonomia... outra coisa é ter independencia!!
Muita da crise que se vive tem a ver com directivas que vieram de Bruxelas, que fez com que muito estabelecimento fechasse portas... ou entrasse em obras de remodelação utópicas e contraísse grande endividamento que andam a pagar... e andarão durante muitos anos!
Não sou nazionalista, mas tem muito orgulho no meu país, na nossa cultura, e sinto que é uma coisa que está em vias de extinção...
As leis a partir de agora que chegarem cá vão ser pensadas para países como Alemanha, Inglaterra, França... não se vai atender á necessidade de cada país, mas sim á necessidade dos mais poderosos... Das construtoras de automóveis mais influentes... Dos bancos mais corruptos... essas coisas todas...
Em Espanha o facto de cada região autónoma ter 'algum' poder tem uma explicação simples: evitar mais guerra civil...

[BRANN]

das 10 candidaturas estiveram os 5 partidos do sistema os 5 que não tiveram direito a entrar ja que nao tem nenhum deputado sao o Partido Popular Monárquico (PPM), Movimento Esperança Portugal (MEP), PCTP/MRPP, Partido Nacional Renovador (PNR) e o Movimento Mérito e Sociedade (MMS)[/quote]

Sei que o PPM e o PNR são de direita, outro conheço mal (PCTP/MRPP) e dos outros não conheço rigorosamente nada. Alguém pode dar-me umas ideias daquilo que esses transmitem?

Os grandes principais (PS e PSD) eu classifico-os como o "FCP" e o "SLB" da Primeira Liga da Política Nacional (uma paródia ao Campeonato de Futebol. ), pois conseguem "hipnotizar" o povo de Norte a Sul do país (espero que ninguém leve a mal a brincadeira mas eu não aprecio o Campeonato Portugues) e como exemplo disso vou contar uma cena ridicula que me foi confessada:

Cada vez que sai uma notícia sobre a Extrema-Direita Portuguesa, seja nos jornais ou na tv, um dos motoristas/estafetas que trabalha na empresa onde eu trabalho diz sempre "filhos da p**a dos carecas deviam ser todos mortos!", mas, curiosamente, esta Segunda-feira passada acho que uns pretos f***ram-lhe um dos espelhos do carro e ele, como sabe que eu ouço Black Metal e visto-me de preto quando não estou a trabalhar, veio desabafar e disse "essa m***a brasileira e preta que anda por aí deviam era morrerem todos! os transportes que os trazem para Portugal deviam explodir e incendiarem-se!"
Palavras para quê?
O povo não sabe aquilo que quer,por isso a abstensão ganha sempre!

[[BR11]]

e sendo todos eles uma corja de grandes filhos da put@, ladrões e interesseiros... é-me igual ao litro as interpretações que façam

até concordo contigo e por mim podiam ir todos atirar-se de um penhasco abaixo... mas não lhes dou a satisfação de fazerem a interpretação que quiserem do meu não voto

qualquer que seja o teu voto, eles fazem sempre a interpretação que mais lhes convém

a única situação positiva que vou vendo nestes políticos de hoje, é podermos ir votando para os eleger em alternância mas a merda é toda a mesma

e as novas gerações de políticos ainda são piores... (até conheço alguns)

metam a gaja da playboy a cabeça de lista de qq partido e tem o meu voto

[Lpmpp]

Não estou com muito tempo para responder e a maioria dos pontos que levantas nem se relacionam com este tópico. A razão pela qual a extrema direita comprou um partido falido foi porque não conseguiam as assinaturas necessárias para criar um novo. Infelizmente (não só por causa deles mas por causa de muitos outros partidos que não têm grande razão de ser) depois de criado, não é preciso verificar de x em quando se ainda há apoiantes para o dito movimento/partido.
Em relação à autonomia das regiões autónomas de Espanha: achas que a existência dessas regiões e a consequente descentralização não facilita minimamente a gestão de um país daquele tamanho? Claro que podes argumentar que o melhor mesmo é ser tudo independente em pequenas comunidades sedentárias, mas acho que concordamos que isso é uma regressão.
De resto, claro que os partidos pequenos vão fazer alianças com os grandes. Os próprios partidos grandes já consistem em alianças e cedências: é impossível governar um país sem se ter de fazer alianças e cedências, tens sempre de sacrificar algo de que não necessitas tanto em troca de outras coisas. Pelo menos, até agora, o único regime que conseguiu viver sem isso é o ditatorial, mas convenhamos que também tem os seus defeitos.
Em relação à aparente igualdade de todos os partidos só consigo mostrar o argumento errado por redução ao absurdo. Imaginemos o Portas a criar o rendimento mínimo....ahhhhhh absurdo! Já está.
Já agora, o que é "por a máquina a andar"?

[meninobesta]

Sei que o PPM e o PNR são de direita, outro conheço mal (PCTP/MRPP) e dos outros não conheço rigorosamente nada. Alguém pode dar-me umas ideias daquilo que esses transmitem?

o google ajuda ... aqui não se colocam links para sites partidários...

[Phobos [RIP 2012/08/19]]

Eu não voto porque esta ideia dos votos é uma ilusão criada pela Nova Ordem Mundial, para nos dar uma sensação de liberdade, que é falsa.

Se não fosse a Nova Ordem Mundial até votava no PNR porque acho que é de valor o seu projecto de substituir criminosos estrangeiros por criminosos Portugueses, de pele branca.

[Void]

Cthulhu_Dawn, tu até podes votar, pela personalidade da pessoa, mas para isso cada candidato devia ir às eleições sem apoio partidário.
É assim que fazem muitos que se candidatam a presidente da républica. apesar de não ter votado nele achei um acto de grande coragem por exemplo o Manuel Alegre, que foi contra o partido e os votos que teve, foi pela sua personalidade, ao contrário por exemplo de Mário Soares ou o Cavaco Silva.

[pantufa]

É do interesse de todos que se vá votar, seja em que partido for ou nulo ou branco. A abstenção, a unica coisa que revela é o desinteresse geral e, indirectamente, transmite a mensagem de que a classe política pode fazer o que quiser porque ninguem se quer saber

exacto, prefiro dar-me ao trabalho de ir lá votar em branco do que não votar. pelo menos mostro que não estou de acordo com nenhum dos partidos, dirigentes, sistema político e os valores por que se regem.

Irei votar, mas como sempre votarei em branco.

Não acredito no sistema tal como está concebido, pois vivemos numa "partidocracia" e não numa suposta democracia.

Os políticos são apenas meras figuras de algo maior e com interesses próprios que como o "aparelho partidário".

Soa um pouco a teoria da conspiração, mas temo que seja bem verdade!

[Lpmpp]

Então e vocês que temem que existam coisas maiores do que os partidos, que têm interesses fortes e obscuros e que mandam em tudo e todos. O que são essas coisas?