Política - Tens partido? Costumas votar?

[EAdams]

Tenho 19 anos, como tal so ainda pude votar no ultimo referendo. Tenciono votar em TODAS as eleiçoes.
Nao tenho partido politco, mas identifico-me com as ideias liberais, de forma a introduzir uma verdadeira economia de mercado neste país, toda a gente tinha a ganhar, mas há muitos impedimentos, nomeadamente de quem gosta de viver na mediania, é pena.
Nas proximas eleiçoes, vou votar Socrates, nao que o ache um bom primeiro-ministro, mas é por exclusao de partes, nenhum dos outros hipoteticos candidatos faria melhor, bem pelo contrario

uma economia de mercado é uma utopia.
não existe em lado nenhum.
quando os senhores do capital reclamam por "menos estado e mais mercado" quem na verdade dizer "menos estado a menos que proteja os nossos interesses e mais mercado que podemos manipular em nosso beneficio".

olha para os estados unidos.

o "mercado" é tão bom que morrem 18000 por ano por falta de assistência médica.

(e não, não sou comunista... considera-me um extremo-centro, uma das ideologias que sei estarem presentes no MIMU )

A Economia de Mercado é uma utopia? WTF?!
A Economia de Mercado é a unica forma de sairmos deste marasmo economico, é a unica forma de nao cortarmos as pernas a quem quer, realmente, trabalhar. É que se nao apostarmos em criar condiçoes para as nossas empresas competirem no estrangeiro, resta-nos a autarcia LOL e essa sim é uma utopia.
Epa, e isso que disseste acerca da assistencia médica nos Estados Unidos nao tem NADA que ver com a economia de mercado, tem unica e exclusivamente a ver com o abandono do conceito Estado-Providencia, tal como em outros países já aconteceu, e os que nao abandonaram esse conceito (Portugal, França...) sao, curiosamente aqueles que mais problemas se arriscam a passar. Há que admitir que os Portugueses usam e a abusam do SNS.
O ideal seria adoptar os modelos nórdicos (e o metal deles já agora
), só que em Portugal, devido as nossas raízes culturais é mais dificl que lá. Primeiro que tudo tem de se mudar mentalidades

[subathory [RIP]]

Uau, por acaso não te chamas filipe...

[Phobos [RIP]]

O ideal seria adoptar os modelos nórdicos

A Economia de Mercado é a unica forma de sairmos deste marasmo economico

uau! As duas frases no mesmo post!!

[Einherjer]

a economia de mercado, como preconizada na filosofia da ayn rand (que conheço apenas superficialmente) tem a sua base na liberdade e na livre iniciativa. ela acreditava que o Homem devia focar-se na satisfação das suas necessidades, ou seja ter um espírito egoísta.

ela acreditava, no entanto, que quando alguém melhora a sua vida isso implica uma melhoria na sua envolvente social. o capitalismo torna-se então uma ideologia que aposta no desenvolvimento da sociedade dependente da livre iniciativa e ambição de cada individuo.

ora isto é utópico pois verificamos que nos países que são governados por modelos mais liberais, as desigualdades entre pobres e ricos são bem maiores. o liberal gosta de dizer que numa economia de mercado todos têm as mesmas hipóteses de prosperar, mas isto é falso pois a cada geração os descendentes de famílias abastadas têm sempre mais condições que lhe garantem uma vida mais confortável e com horizontes mais largos.

o que assistimos então é que existe uma elite financeira intimamente ligada a uma elite política cujo poder passa de geração em geração.

reunem-se as condições para que o verdadeiro mercado livre seja uma utopia, pois os interesses dominantes terão sempre alavanca para influenciar o mercado em beneficio próprio.

[Pedro Lopes]

a economia de mercado, como preconizada na filosofia da ayn rand (que conheço apenas superficialmente) tem a sua base na liberdade e na livre iniciativa. ela acreditava que o Homem devia focar-se na satisfação das suas necessidades, ou seja ter um espírito egoísta.

ela acreditava, no entanto, que quando alguém melhora a sua vida isso implica uma melhoria na sua envolvente social. o capitalismo torna-se então uma ideologia que aposta no desenvolvimento da sociedade dependente da livre iniciativa e ambição de cada individuo.

ora isto é utópico pois verificamos que nos países que são governados por modelos mais liberais, as desigualdades entre pobres e ricos são bem maiores. o liberal gosta de dizer que numa economia de mercado todos têm as mesmas hipóteses de prosperar, mas isto é falso pois a cada geração os descendentes de famílias abastadas têm sempre mais condições que lhe garantem uma vida mais confortável e com horizontes mais largos.

o que assistimos então é que existe uma elite financeira intimamente ligada a uma elite política cujo poder passa de geração em geração.

reunem-se as condições para que o verdadeiro mercado livre seja uma utopia, pois os interesses dominantes terão sempre alavanca para influenciar o mercado em beneficio próprio.

E, na tua opinião, qual é a alternativa a este modelo?

[Phobos [RIP]]

O modelo nórdico não era mau.

[Zsa Zsa Gabor [RIP]]

Em relação a um dos posts anteriores, acho que a Ayn Rand não é exemplo para ninguém pelo menos se a visão do capitalismo dela for uma salganhada egomaníaca tão caótica como os livros dela são (e se bem me lembro, assim o é mas isto é só a minha opinião um pouco desinformada). Mas continuando no tópico, sou um pouco ignorante no que toca a ideologias e princípios partidários, pelo que não sou apologista de nenhum partido apesar de me considerar ligeiramente "à esquerda" ou liberal ou lá como isso é referido hoje em dia.

No entanto faço questão de votar sempre que posso, nem que seja em branco. Acho o encolher de ombros da abstenção um pouco incomodativo, porque embora seja em parte um reflexo do descontentamento que a população sente em relação ao panorama político, é quase como que convidar os outros a decidirem por nós. Mesmo que a minha contribuição seja mínima (partindo do cliché "um homem/mulher um voto"), sempre é uma forma de exprimir a minha opinião e ter a sensação (ainda que no fundo ilusória) de que ajudei a que algo de relevante fosse decidido.

[EAdams]

a economia de mercado, como preconizada na filosofia da ayn rand (que conheço apenas superficialmente) tem a sua base na liberdade e na livre iniciativa. ela acreditava que o Homem devia focar-se na satisfação das suas necessidades, ou seja ter um espírito egoísta.

ela acreditava, no entanto, que quando alguém melhora a sua vida isso implica uma melhoria na sua envolvente social. o capitalismo torna-se então uma ideologia que aposta no desenvolvimento da sociedade dependente da livre iniciativa e ambição de cada individuo.

ora isto é utópico pois verificamos que nos países que são governados por modelos mais liberais, as desigualdades entre pobres e ricos são bem maiores. o liberal gosta de dizer que numa economia de mercado todos têm as mesmas hipóteses de prosperar, mas isto é falso pois a cada geração os descendentes de famílias abastadas têm sempre mais condições que lhe garantem uma vida mais confortável e com horizontes mais largos.

o que assistimos então é que existe uma elite financeira intimamente ligada a uma elite política cujo poder passa de geração em geração.

reunem-se as condições para que o verdadeiro mercado livre seja uma utopia, pois os interesses dominantes terão sempre alavanca para influenciar o mercado em beneficio próprio.

Falso. O erro comum quando se analisa o capitalismo, é associar esse conceito aos Estados Unidos, o que nao é de todo correcto. Basta olhar por essa Europa fora, todos os países seguem caminhos liberais, uns mais que outros, mas mesmo países que eram muito mais atrasados que nós vao-nos ultrapassar (Polonia, R.Checa etc)
Outro caso tipico de boa aplicaçao das ideias liberais é a Irlanda, hoje, um dos países mais desenvolvidos da UE que no entanto tambem estavam atras de nos, assim como a Espanha, enfim, estamos a perder o "comboio" do desenvolvimento, e depois as pessoas queixam-se que isto está mau, mas tambem nao querem melhorar, o problema é esse

[EAdams]

Uau, por acaso não te chamas filipe...

nao, mas por acaso é o meu segundo nome

[subathory [RIP]]

Uau, por acaso não te chamas filipe...

nao, mas por acaso é o meu segundo nome

É que tenho um amigo meu que tem exactamente o teu discurso

[EAdams]

Uau, por acaso não te chamas filipe...

nao, mas por acaso é o meu segundo nome

É que tenho um amigo meu que tem exactamente o teu discurso

hum, cumprimentos liberais ao teu amigo entao!

[Einherjer]

mas, pelo menos em Espanha e Irlanda, existe uma segurança social que garante o acesso a educação, saúde e justiça para todos... também têm os seus problemas, mas a escala de pobreza é menor.

o que me "assusta" na economia de mercado é a eliminação do estado de previdência. compreendo que o modelo actual está falido e que novas formas de funcionamento terão de ser encontradas mas penso que saúde e educação não deviam ser luxos dependentes das posses de cada um mas sim garantias que todos teriam À partida.

[Pedro Lopes]

mas, pelo menos em Espanha e Irlanda, existe uma segurança social que garante o acesso a educação, saúde e justiça para todos... também têm os seus problemas, mas a escala de pobreza é menor.

o que me "assusta" na economia de mercado é a eliminação do estado de previdência. compreendo que o modelo actual está falido e que novas formas de funcionamento terão de ser encontradas mas penso que saúde e educação não deviam ser luxos dependentes das posses de cada um mas sim garantias que todos teriam À partida.

A economia de mercado elimina o estado de "previdência" (queres dizer Estado Providência)?

Não me parece que estejas certo! O que se torna necessário avaliar são as alterações que se verificaram nos últimos anos. Já não basta considerar os riscos "clássicos": desemprego, doença, terceira idade. Torna-se necessário acompanhar o envelhecimento da população para além de novos riscos sociais como o desemprego de longa duração e o aumento das familias monoparentais. Os laços de inter ajuda entre os elementos das famílias que asseguravam os cuidados e guarda dos mais novos e o apoio aos mais velhos tornam-se ténues sobretudo nos meios urbanos. Por outro lado, a maior participação das mulheres no mercado de trabalho traduz-se num aumento da procura de serviços sociais na área da infância e terceira idade e no caso português fez-se acompanhar por uma descida significativa da taxa de natalidade que compromete a solidariedade intergeracional que suporta o sistema de pensões.

A globalização o progresso tecnológico e organizacional, aceleram as mudanças e exigem flexibilidade dos mercados e dos trabalhadores, a estrutura do Estado demora a responder às novas necessidades sociais devido à sua rigidez e complexidade.

No entanto, alguns países estão a procurar soluções e o exemplo da Irlanda (que indicaste) é dado precisamente pela privatização do sistema reduzindo a intervenção do Estado Providência.

É um assunto complexo que necessita de uma maior discussão e sobretudo um maior investimento em medidas preventivas principalmente na saúde e na educação.

Se investirmos alguns milhões na tentativa de educar os habitos alimentares do portugueses podemos poupar muitos milhões no tratamento dos diabetes, cancros, hipertensões, etc, etc.

Abraços,

[Pathologist]

E não me venham falar que quem não vota não tem o direito a reclamar do sistema.

Eu concordo plenamente.

[Postmortem]

Até acrescento mais, quem não acreditar na segurança social, ou na sua viabilidade, não só pode reclamar da mesma, como pode optar por fazer planos de saude e de poupança em instituições privadas.

Se achas que um grande instituição privada com o objectivo declarado de "fazer dinheiro" protege melhor os teus interesses do que o teu estado, força nisso.
Sim, se calhar o estado não irá defender os teus interesses/ideias. Talvez porque tu nem sequer votaste, nem como protesto?

(e alias a bancarrota da segurança social tem tanto a ver com a falta de dinheiro vindo de impostos, como a noite ser escura têm a ver com o facto de eu apagar a luz do meu quarto para dormir.)

Então, a bancarrota não existe?


Pedro Lopes, a economia de mercado (livre) elimina o Estado Providência pois o modo de funcionar de um estado é literalmente copiado de um modelo económico, que obviamente só pensa no lucro. E acesso à Educação ou Sistema Nacional de Saúde não dão perspectivas de lucro logo, não são úteis.