Criminalidade Crescente

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Re: Criminalidade Crescente

Mensagempor Caxias » quinta ago 28, 2008 11:56 pm

Venøm Escreveu:
Caxias Escreveu:see edited post


Não respondeste a pergunta, porquê tropas?


complemento à policia? ou entao criem mais policias...a questao é que a tropa n ta nos quarteis a fazer nd.. ou muitos n estao, e esses que n estao a fazer nd, podiam muito bem complementar o dever dos policias.

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Re: Criminalidade Crescente

Mensagempor ABGRUND » quinta ago 28, 2008 11:57 pm

Uma das grandes verdades é que o alarmismo ou "descanso" social, de uma nação e neste caso Portugal, é muito ditada pelo que a TV diz ser a descrição presente da realidade, e outra verdade é que também, e em muito derivado de campanhas políticas feitas pla calada, tem-se dado ultimamente um grande "hype" ao crime e à sua representação nos dias de hoje, ou mesmo crescimento, associando-se também as causas do aumento de crime a incompetência política.

Outra verdade é que o crime sempre existiu, e provavelmente os números não divergem muito de anos passados, talvez ultimamente tenha surgido um caso ou outro mais gritante e "visualmente" mais marcante (como esse dos brasileiros e do banco), mas o crime sempre existiu em grandes instâncias e nunca ninguém fez pevas sobre isso em termos de "grandes mudanças" (e muitas das soluções apresentadas também andam mais em torno de conceitos pré concebidos e reaccionários sobre as causas e os causadores finais do crime do que propriamente de soluções credíveis), a única questão é que hoje em dia a mente humana contemporânea é totalmente controlada plo que a TV diz e pelas associadas campanhas demagogas de politiquices baratas, e sendo que ultimamente se tem dado mais relevância ao crime, então consequentemente o comum civil é induzido a sentir-se num estado de maior alarmismo que o comum e, consequentemente, é levado a acreditar que se fosse a oposição a gerir isto tudo seria melhor, isto pelas sombras é a ideia que se tenta fundamentar. Pois ambos os lados partidários são merda e fosse qual fosse o representante do poder faria exactamente o mesmo cagalhão que este, ou seja, ZERO total.

E isto não se reduz ao crime mas sim a todas as temáticas que por algum motivo são tidas como indutoras de maiores audiências em determinado período temporal.
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Re: Criminalidade Crescente

Mensagempor Kustu [RIP 2010/01/14] » quinta ago 28, 2008 11:58 pm

Caxias Escreveu:e por que n por as tropas a patrulhar os comboios (linha de sintra por exemplo).. n precisao de os por com g3s e mp5s..mas acho que se tiverem tao armados como os policias n faziam mal a ninguem. so porque estao vestidos de maneira diferente...enfim..


há algum tempo atrás tive uma conversa com um sr. ke foi militar, teve varios anos no exercito, ele proprio dizia ke nao faziam la nada o dia inteiro, ele disse ke não se importava de andar a patrulhar as matas para prevenir os incendios, ou entao de por a policia militar no lugar da escola segura, irem eles fazer as patrulhas pelas escolas, sempre era uma maneira de rentabilizar o dinheiro gasto no exercito, mas claro este sr. ja tem cerca de 45 anos, agr a malta jovem a fazer isso? ta quieto, preferem tar a jogar poker e a mamar minis a 50 centimos ou mais baratas la no quartel, eu digo isto porque conheço 3 gajos ke andam no exercito, e muitas vezes é isto ke eles fazem

Venøm Escreveu:Isso já é feito. E é obvio que um criminoso no mar só vai actuar em aguas internacionais.


Mas o kek um criminoso vai fazer em aguas internacionais?? todos os dias ha carregamentos de droga ke chegam pelo mar. tem ke entrar por aguas nacionais. e cá nao sei se nao começam ja a trazer imigrantes ilegais tb como em espanha...

Kustu [RIP 2010/01/14]

Re: Criminalidade Crescente

Mensagempor Kustu [RIP 2010/01/14] » sexta ago 29, 2008 12:11 am

ABGRUND Escreveu:
...Outra verdade é que o crime sempre existiu, e provavelmente os números não divergem muito de anos passados, talvez ultimamente tenha surgido um caso ou outro mais gritante e "visualmente" mais marcante (como esse dos brasileiros e do banco), ...


Há 10 anos atrás não havia de certeza tantos casos de carjacking como agr, ou tantos assaltos a bombas de gasolina, multibancos, bancos, etc.. crimes sempre houve é vdd, mas ke agr há um maior numero de crimes violentos do ke antes nao podes negar, não acredito ke os numeros sejam iguais de anos passados, agr é verdade ke os media andam a dar mais atençao ao crime do ke antigamente, não sei se por influencias politicas como referiste ou só por criar um certo impacto de insegurança ou maiores audiencias pois como se trata de crimes violentos, sempre há o lado do sensacionalismo dos media.

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Re: Criminalidade Crescente

Mensagempor ABGRUND » sexta ago 29, 2008 12:41 am

Kustu Escreveu:
ABGRUND Escreveu:
...Outra verdade é que o crime sempre existiu, e provavelmente os números não divergem muito de anos passados, talvez ultimamente tenha surgido um caso ou outro mais gritante e "visualmente" mais marcante (como esse dos brasileiros e do banco), ...


Há 10 anos atrás não havia de certeza tantos casos de carjacking como agr, ou tantos assaltos a bombas de gasolina, multibancos, bancos, etc.. crimes sempre houve é vdd, mas ke agr há um maior numero de crimes violentos do ke antes nao podes negar, não acredito ke os numeros sejam iguais de anos passados, agr é verdade ke os media andam a dar mais atençao ao crime do ke antigamente, não sei se por influencias politicas como referiste ou só por criar um certo impacto de insegurança ou maiores audiencias pois como se trata de crimes violentos, sempre há o lado do sensacionalismo dos media.


Carjacking provavelmente à dez anos atrás nao havia com as mesmas dimensões de hoje em dia, até porque esse é um fenómeno recente cá em Portugal, mas assaltos a bombas de gasolina ou a multibancos sempre houve comó caralho, simplesmente agora dá mais audiências, logo qualquer crime que aconteça é logo publicitado e passa na TV, o que em outras alturas não acontecia.

De qualquer forma não me pronuncio sem numeros concretos, mas que este "hype" ao crime está muito associado, nos noticiários pelo menos, com campanhas políticas, disso não tenho dúvidas.

Mas deixem estar, acreditem no que vos dizem, e lançem as culpas para os mesmos bodes de expiatórios de sempre, é isso que eles querem, e nisso alcançam o seu serviço.
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Re: Criminalidade Crescente

Mensagempor ABGRUND » sexta ago 29, 2008 12:44 am

E assim como quando um dono dum café foi degolado a meio da tarde num assalto a poucos metros de minha casa e morreu à beira da estrada à 6 ou 7 anos atrás não passou na TV, hoje em dia provavelmente era "causa da crescente criminalidade e insegurança de Portugal" e dava meia hora de debate com os representantes políticos do costume.

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Re: Criminalidade Crescente

Mensagempor Victor Lima » sexta ago 29, 2008 1:11 am

BLACK SKIN POST: Isto para mim era mandar todos os estrangeiros embora, esses brazucas que só trazem as putas para cá, e era mandar os pretos co caralho porque isto...É PORTUGAL MEUS AMIGOS. ACABOU-SE A MAMA TODA!!!

(Ok...post otário...mas tinha de partilhar isto com o pessoal ehehe)
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Re: Criminalidade Crescente

Mensagempor schemattic » sexta ago 29, 2008 2:32 am

Quando começarmos a ver menos tv o mundo será certamente um lugar melhor

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Re: Criminalidade Crescente

Mensagempor Errante » sexta ago 29, 2008 3:03 am

ABGRUND Escreveu:Carjacking provavelmente à dez anos atrás nao havia com as mesmas dimensões de hoje em dia, até porque esse é um fenómeno recente cá em Portugal, mas assaltos a bombas de gasolina ou a multibancos sempre houve comó caralho, simplesmente agora dá mais audiências, logo qualquer crime que aconteça é logo publicitado e passa na TV, o que em outras alturas não acontecia.

De qualquer forma não me pronuncio sem numeros concretos, mas que este "hype" ao crime está muito associado, nos noticiários pelo menos, com campanhas políticas, disso não tenho dúvidas.

Mas deixem estar, acreditem no que vos dizem, e lançem as culpas para os mesmos bodes de expiatórios de sempre, é isso que eles querem, e nisso alcançam o seu serviço.

Amén. A verdade é que se se tá a dar importância a assaltos a caixas de multibanco é porque não se passa nada de relevante.

Venøm Escreveu:Querem menos criminalidade? Paguem masé aos policias o suficiente para conseguirem sobreviver, em vez de os forçarem a ter 2 trabalhos, policia de dia e segurança de noite, por exemplo.


Isto é como dizer que os professores não ganham o suficiente para viver por darem também explicações, sendo que a boa parte dos que dão explicações para complementar o salário já recebem três ordenados mínimos.

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Re: Criminalidade Crescente

Mensagempor Venøm » sexta ago 29, 2008 9:31 am

Caxias Escreveu:
Venøm Escreveu:
Caxias Escreveu:see edited post


Não respondeste a pergunta, porquê tropas?


complemento à policia? ou entao criem mais policias...a questao é que a tropa n ta nos quarteis a fazer nd.. ou muitos n estao, e esses que n estao a fazer nd, podiam muito bem complementar o dever dos policias.


Sim, e os soldados vão fazer o trabalho da polícia a receber o mesmo ordenado miserável de sempre igual ao dos polícias. Para no fim terem os mesmos problemas que a policia tem em meter os criminosos na cadeia para irem para prisão preventiva e passado um bocado estão cá fora outra vez porque não foram a tempo de ser julgados. Ou estás à espera que a policia com a ajuda da tropa consiga atender aos crimes na hora H, mesmo que conseguisse punha os bandidos na cadeia tão eficientemente como a polícia e eles só teriam prisão preventiva .

(estás a ver onde quero chegar, Caxias?)

E é assim... os bandidos saem cá para fora a fazer a mesma merda de sempre tornando isto num circulo vicioso do gato e do rato.
E os polícias a fazerem o seu trabalho a ser feito em vão porque a justiça não funciona!
Se formos por essa corrente de raciocinio vamos chegar a um ponto em que já temos G3 e blindados na rua, e isso vai resolver alguma coisa? Não, a brincadeira, enquanto tivermos o sistema penal que temos hoje vai ser a pior ou a mesma!

O problema, volto a dizer, não está na eficiencia dos corpos de combate ao crime, está nos ordenados miseráveis atribuidos a estes (soldados também) que mal serve para se sustentarem, mesmo vivendo sozinhos, isto tudo aliado à falta de eficiencia da Justiça e dos Iluminados que temos na Assembleia a fazer Leis.

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Re: Criminalidade Crescente

Mensagempor Venøm » sexta ago 29, 2008 9:39 am

Errante Escreveu:
Venøm Escreveu:Querem menos criminalidade? Paguem masé aos policias o suficiente para conseguirem sobreviver, em vez de os forçarem a ter 2 trabalhos, policia de dia e segurança de noite, por exemplo.


Isto é como dizer que os professores não ganham o suficiente para viver por darem também explicações, sendo que a boa parte dos que dão explicações para complementar o salário já recebem três ordenados mínimos.


Em que país é que vives? Queres comparar o ordenado de um professor com um ordenado de um polícia que recebe abaixo do ordenado mínimo nacional?
Quando és professor podes ser efectivo e ganhar mais, e mesmo sendo apenas professor, consegues ter um ordenado e vantagens sociais que te permitam auto-sustentar.

O problema dos professores é muito diferente do dos polícias.
Os policias com ordenados destes são facilmente subornáveis, e com um ordenado miserável aliado à falta de eficiencia da Justiça quando a polícia apanha um criminoso e passado um bocado mandam-no cá pare fora é de veras desmotivante.

Enquanto um professor numa escola faz o horário que quer, que é um BOM horario! Se tiver a fazer mestrado dispensam-lhe um dia!
E se quiser fazer explicações tem mais que tempo suficiente na semana toda para as fazer, (ainda por cima o dinheiro ganho em explicações é ausente de impostos!) e nem é preciso entrar noite dentro como os polícias que têm que se agarrar com unhas e dentes a 2 ou mais trabalhos esgotantes, ganhar miserávelmente e ver o seu trabalho feito em vão e não poder protestar ao ver a falta de eficiencia da justiça sob o risco de perder o seu ganha-pão.

Pois, é muito bonito falar de barriga cheia sem conhecer a realidade das coisas.

ABGRUND Escreveu:E assim como quando um dono dum café foi degolado a meio da tarde num assalto a poucos metros de minha casa e morreu à beira da estrada à 6 ou 7 anos atrás não passou na TV, hoje em dia provavelmente era "causa da crescente criminalidade e insegurança de Portugal" e dava meia hora de debate com os representantes políticos do costume.

Manipulação é coisa fodida.


Alguem com miolos!
Já há tanto tempo que os polícias se manifestam sobre as suas faltas de condições, e a Televisão da-lhes um minimo irrelevante de tempo de antena. Os polícias sempre se manifestaram sob pena de perderem o emprego, inclusive, houve uma reportagem onde entrevistaram vários polícias que viviam em condições decadentes, todos eles espelhavam o panorama nacional!

Ninguem quer saber!

Sinceramente, o crime não mudou estes 10, apenas o caso do carjacking que só aconteceu a 2 ou 3 papo-secos ainda e apareceu no telejornal.
E casos aqui em Setúbal? Um rapaz que foi aberto ao meio com uma catana à porta de uma discoteca há já uns anos? Mas nessa altura o que estava na moda era alarmarem a malta com os incêndios e com a gripe das aves.
Agora deixa de se falar em incencios e deixam de haver incendios... estranho, não?

Criminalidade crescente, isto é um tema de controlo de massas mais velho que o cagar!

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Re: Criminalidade Crescente

Mensagempor diabox » sexta ago 29, 2008 10:32 am

The Einherjar Escreveu:
Anarchy Escreveu:Contei pelo menos 10 notícias relacionadas com a criminalidade nas suas mais variadas formas,e diria que,após a fase da negação e do choque,fiquei enojado.

(...)

Cada vez temo mais pela minha segurança e pelos meus próximos.

Bom nick que escolheste então.



estas a meter anarquia e crime no mesmo saco?
boa...mostra que conheces os anarcas certos ou estas do outro lado da 'barricada'...

on topic: as pessoas querem segurança, mas quando a policia actua criticam
o Estado nao da mais as policias porque nao tem dinheiro e tal e coisa, mas depois vem dizer que efectivamente vai tomar medidas no que toca as forças de segurança...decidam-se por favor :?

nao é so aumentar o numero de efectivos - que de momento nao vai aumentar mito mais - mas sim dar-lhes condiçoes, nao so materiais como sociais para que a sua funçao seja bem desempenhada...
nao se pode esperar que uma pistola, por exemplo, com 30 anos funcione sempre bem. que viaturas com milhares de quilometros nao dêem o berro, e sao pequenos exemplos...

nao ha segurança senao houver um apoio e algo feito, algo real e substancial...
"where would we be without black sabbath?" justin E.W. MAD FER IT! dowhatthouwiltshallbethewholeofthelaw

http://www.myspace.com/paranoyadesign http://www.paranoyadesign.deviantart.com

repressão política... só para alguns...

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Re: Criminalidade Crescente

Mensagempor Venøm » sexta ago 29, 2008 10:39 am

É isso mesmo, diabox

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Re: Criminalidade Crescente

Mensagempor Caxias » sexta ago 29, 2008 11:12 am

o facto de os policias terem um ordenado melhor impede de haver assaltos a bancos, bombas e afins? se eles n estao la..n o podem impedir. eu percebo onde queres chegar, que a culpa n é da policia, mas sim das condiçoes em que esta actua, quer a nivel de leis como de condiçoes de trabalho, e eu tb concordo, como no meu 2º post disse tb isso, que devia haver uma mudança nas leis de emigraçao, no codigo penal, etc... e tambem com as noticias pararem de dar tanta atençao a esta coisa.

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Re: Criminalidade Crescente

Mensagempor otnemeM » sexta ago 29, 2008 11:59 am

Mas vocês não vêem filmes? Só se põe o exército na rua e a controlar civis em último caso... depois disso não há volta a dar!

8)


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