2010.06.18 a 20 - HELLFEST - Clisson, França

Garbage
Metálico(a) Compulsivo(a)
Mensagens: 357
Registado: segunda mai 26, 2008 2:48 am

Re: 2010.06.18 a 20 - HELLFEST - Clisson, França

Mensagempor Garbage » domingo fev 28, 2010 12:59 am

Raen Yrtham Escreveu:
Garbage Escreveu:Festivais generalistas e comerciais?


Sim.

Garbage Escreveu:Então e o Hellfest não é generalista e comercial?


Generalista? Não - só se o fôr dentro do Metal/Rock, já que existem festivais dedicado exclusivamente a um sub-género de Metal/Rock.
Comercial? Dentro do meio dos festivais dedicados a Metal/Rock, diria que sim, assim como o Wacken (que é considerado a "Meca" do Metal) também tem o seu lado comercial.

Garbage Escreveu:São nomes conhecidos do Metal.


Não disse o contrário, aliás, uma coisa de certa maneira implica a outra.
Mas outra coisa diferente, é uma banda ser conhecida no Metal (apenas dentro do meio), podendo na mesma ser muito conhecida.

Garbage Escreveu:O Vagos Open Air levou uns 15 mil pelo menos (...)
Comparado com os 90 nomes do Hellfest cheios de brutas bandas conhecidas e comerciais...


Só porque foi o exemplo usado, o Hellfest em 2009 teve 60 mil em 3 dias. Existem outros festivais que têm ainda mais gente, mesmo diariamente.
O VOA teve sucesso porque, entre outras razões, soube escolher bandas que já não vinham cá há já algum tempo ou que nunca cá estiveram, mas, que verdade seja dita, não são bandas que atraiam pessoas do "público em geral".
E no tão criticado Ilha do Ermal?

Mas, se foi essa a ideia que passou, não queria criticar os festivais de Metal portugueses, apenas salientar - e volto a dizê-lo - que comparar festivais generalistas e comerciais com festivais dedicados ao Metal/Rock é de todo irrealista, por diversas razões.

Mas bem, cada um com o seu juízo...


Irrealista porquê? Quantas pessoas num público generalista não gostam de Kiss? Ou na mesma situação, quantas pessoas não gostam de Disturbed? Alice in Chains? Por aí fora? Quantos nomes não estão naquele cartaz que não agradam a um público geral?

E repara numa coisa; Certamente que irrealista é comparar o número de assistência do Hellfest com um VOA ou um Alive!. Porque passo a lembrar, que o Hellfest, para além da população francesa, leva um número bastante significativo de gente vinda de todo o mundo, atraída essencialmente pela quantidade excessiva de bandas que terá a oportunidade de ver em apenas uma edição. Já o vagos por exemplo, leva uma enorme quantidade de pessoas claramente portuguesa e com um número tão reduzido de bandas. Óbviamente que e como podes constatar, a plateia metaleira portuguesa não se resume ao vagos certo? Considerando ainda a população Portuguesa em comparação com a francesa, dada a geografia de ambos os locais... you get it.

Anyway, estão-se a fazer contas para os dias de metal nesses festivais. Não para o fest no geral, porque óbviamente e feitas bem as contas, certamente não foram só e "apenas", 60 mil a pisar o terreno do alive!. A muita gente certamente não interessava ver Slipknot, nem Lamb of God ou mesmo Mastodon. O oposto igualmente...

De qualquer das maneiras, se o vagos com tão poucas bandas teve uma assistência de 15 mil pessoas, porque é que o Hellfest em Portugal não levaria no mínimo umas 40 mil?

Relativamente ao sucesso d'o Voa; Não. Não é porque foram bandas escolhidas a dedo e porque vêm poucas vezes a Portugal. É óbvio que fizeram uma escolha mais mainstream, fazendo muita gente saír do sofá mas e daí? Reparem no fenómeno Metallica; Todos os anos cá vêm, este ano vão ao pavilhão atlantico 2 VEZES SEGUIDAS e a não sei quanto tempo do evento, esgotaram os bilhetes para o primeiro dia e o segundo se não esgotou, está por um fio.

Anyway, o Voa fez tanto sucesso como o Alliance em 2008 e como uma data de festivais que ocorrem todos os anos em portugal não generalistas. Pelos vistos a febre metaleira portuguesa ou o nosso espírito consistente, ainda não é suficiente para convencer alguns mais cépticos. Contudo só mesmo aqueles que não acompanham o desenvolvimento metálico português o podem afirmar.

Não entendo ainda a necessidade de racionalizar um acontecimento bem sucedido, como uma raridade em Portugal. Quando as coisas têm sucesso em tuga, é por alguma razão que aparentemente ía ser um fracasso. Nunca é um facto mais que comprovado há imenso tempo por estas terras. A verdade contudo, é que tens as "melhores bandas" cá todos os anos, as mesmas afirmando que; "Portugal tem sem dúvida, um dos melhores públicos europeus" (e quantas vezes já não ouvi dizer isso!!!).

E não falemos só de festivais, falemos dos próprios Moonspell (METAL) que há pouco tempo encheram uma fil com 3000 pessoas(!!!) um número completamente absurdo e quase próximo d'aquele que apontaram aqui neste tópico, como sendo a provável aderência de um hellfest em Portugal. De uns Dimmu Borgir (BLACK METAL)... de uns Soulfly(METAL)... de uma catrefada de bandas que enchem locais grandiosos e que todos sabemos que sim...

Dúvidas do público Português? Só quem não sabe do que fala.

E epá... não venham cá dizer que quem alimenta esses festivais são putos da moda, porque isso sinceramente não cola. Gostem ou não, sejam da moda ou não, o que interessa é que vão aos concertos e fazem com que Portugal seja, o que é actualmente. :metal: Só ainda não o vê quem não quer.
Metal for fashion not for passion! upss...sorry... Metal for passion not for fashion!

Avatar do Utilizador
Raen Yrtham
Participante Compulsivo(a)
Mensagens: 125
Registado: terça ago 04, 2009 9:13 pm
Localização: Vila Nova de Gaia

Re: 2010.06.18 a 20 - HELLFEST - Clisson, França

Mensagempor Raen Yrtham » domingo fev 28, 2010 1:23 am

Sim, tens razão em muita coisa que dizes, mas... *

Garbage Escreveu:De qualquer das maneiras, se o vagos com tão poucas bandas teve uma assistência de 15 mil pessoas, porque é que o Hellfest em Portugal não levaria no mínimo umas 40 mil?


* ... também nunca concordaria que um Hellfest em Portugal teria apenas 4 mil pessoas a assistir como foi dito lá para trás :P

Avatar do Utilizador
Adinatha
Metálico(a) Supremo(a)
Mensagens: 739
Registado: domingo out 16, 2005 1:48 am
Localização: Abrantes, Portugal

Re: 2010.06.18 a 20 - HELLFEST - Clisson, França

Mensagempor Adinatha » domingo fev 28, 2010 7:43 am

Não tenho acompanhado a thread desde início mas...
Será que grande parte do êxito do Hellfest se deve à sua localização? Quer dizer, França está numa posição mais central na Europa que Portugal. Isso conta bastante, já que, de certeza, grande parte do público seja do Vagos, seja do Ermal, seja do Wacken ou do Hellfest, vem de fora.
É muito mais "fácil" ir do cabo do caneco (sei lá... Lituânia, Roménia, mesmo Itália, Grécia...sei lá!) até França que até Portugal. Paciência, estar na "ocidental praia" tem desvantagens :p
Imagem
Imagem

Avatar do Utilizador
Ricardo Reis
Metálico(a) Compulsivo(a)
Mensagens: 348
Registado: quinta jan 17, 2008 9:59 pm
Localização: Lisboa / Faro / Paris

Re: 2010.06.18 a 20 - HELLFEST - Clisson, França

Mensagempor Ricardo Reis » domingo fev 28, 2010 7:44 am

Garbage Escreveu:
E epá... não venham cá dizer que quem alimenta esses festivais são putos da moda, porque isso sinceramente não cola. Gostem ou não, sejam da moda ou não, o que interessa é que vão aos concertos e fazem com que Portugal seja, o que é actualmente. :metal: Só ainda não o vê quem não quer.


só discordo desse ultimo parágrafo... mas enfim! :jeroen:
Liberté, égalité, fraternité....mon cul!

ffff
Participante Compulsivo(a)
Mensagens: 119
Registado: quarta ago 20, 2008 9:57 am

Re: 2010.06.18 a 20 - HELLFEST - Clisson, França

Mensagempor ffff » domingo fev 28, 2010 8:21 am

.
Última edição por ffff em domingo fev 28, 2016 6:03 am, editado 1 vez no total.
.

Garbage
Metálico(a) Compulsivo(a)
Mensagens: 357
Registado: segunda mai 26, 2008 2:48 am

Re: 2010.06.18 a 20 - HELLFEST - Clisson, França

Mensagempor Garbage » domingo fev 28, 2010 1:19 pm

ffff Escreveu:comparar eventos sociais como o alive, rock in ou superbock com concertos de metal é quase misturar agua e azeite. alguem ja experimentou dividir a area de Portugal pela quantidade de bandas que temos e concertos? e acrescentar a "filosofia" do eu tenho uma banda logo nao pago para ver outras excepto maiden, metallica e moonspell? dava uma conta interessante.

p.s.1 e um hellfest em portugal com kiss, alice cooper, motorhead, deftones, biohazard, sepultura nao tinha 40000 pessoas mas nao ia ter so 4000 tambem pq ha ai muita banda fora do universo "verdadeiramente"metal que atrai malta fora do meio habitual dos concertos.

p.s. 2 alguem tem ideia de quando começam a ser divulgados os horarios das bandas ho hellfest?


Garbage Escreveu:Anyway, estão-se a fazer contas para os dias de metal nesses festivais. Não para o fest no geral, porque óbviamente e feitas bem as contas, certamente não foram só e "apenas", 60 mil a pisar o terreno do alive!. A muita gente certamente não interessava ver Slipknot, nem Lamb of God ou mesmo Mastodon. O oposto igualmente...


Eu acho que Slipknot, Mastodon, Lamb of God e Metallica não deixam de ser METAL, (Mainstream ou não) só porque tu e mais uns quantos lhes chamam de "eventos sociais", com bandas de "vendidos". Os 60 mil que se falam aqui, foram para o dia de Metal. Não para o Alive no seu total! Só para exemplificar.

Garbage Escreveu:E repara numa coisa; Certamente que irrealista é comparar o número de assistência do Hellfest com um VOA ou um Alive!. Porque passo a lembrar, que o Hellfest, para além da população francesa, leva um número bastante significativo de gente vinda de todo o mundo, atraída essencialmente pela quantidade excessiva de bandas que terá a oportunidade de ver em apenas uma edição. Já o vagos por exemplo, leva uma enorme quantidade de pessoas claramente portuguesa e com um número tão reduzido de bandas. Óbviamente que e como podes constatar, a plateia metaleira portuguesa não se resume ao vagos certo? Considerando ainda a população Portuguesa em comparação com a francesa, dada a geografia de ambos os locais... you get it.


Logo e sendo assim;

Garbage Escreveu:De qualquer das maneiras, se o vagos com tão poucas bandas (Amon Amarth, Dark Tranquillity, Cynic) teve uma assistência (Diária) de 15 mil pessoas, porque é que o Hellfest em Portugal não levaria no mínimo umas 40 mil?


Analisando ainda o facto de que o Metal em Portugal não se resume a Amon Amarth, Dark Tranquillity e Cynic, pois conhecemos a malta do thrash, do Death, do Black, do Gothic, do New, do Heavy, do "whatever you want to call it", etc etc... Que não puseram os pés no vagos, pois como disse a plateia metaleira portuguesa, não se resume ao vagos...

Isto, pensando na quantidade absurda de bandas que o Hellfest tem em comparação com a "pobreza" de cartaz do VOA.

...E já que;

Garbage Escreveu:Quantas pessoas num público generalista não gostam de Kiss? Ou na mesma situação, quantas pessoas não gostam de Disturbed? Alice in Chains? Por aí fora? Quantos nomes não estão naquele cartaz que não agradam a um público geral?
...Que eventualmente nem sequer gostam de Metal?

Acho que vocês se esquecem de muita coisa. Aconselho-vos a saírem do vosso buraco e irem ver uns concertos em vez de falarem numa situação completamente irrealista. Isso sim, completamente irrealista e falado em desconhecimento de causa.

P.S.: E mais uma vez... dizer que os tugas não vão a concertos até a nível underground, é desconhecer completamente a cena actual que se vive em Portugal. Eu se fosse a ti, ía ver rescaldos aqui no MU de bandas e eventos Underground. :wink:

Ou melhor... confirmar por ti mesmo, da forma que achares melhor, o que se tem vindo a fazer por Portugal.
Metal for fashion not for passion! upss...sorry... Metal for passion not for fashion!

ffff
Participante Compulsivo(a)
Mensagens: 119
Registado: quarta ago 20, 2008 9:57 am

Re: 2010.06.18 a 20 - HELLFEST - Clisson, França

Mensagempor ffff » domingo fev 28, 2010 1:40 pm

.
Última edição por ffff em domingo fev 28, 2016 6:03 am, editado 1 vez no total.
.

Garbage
Metálico(a) Compulsivo(a)
Mensagens: 357
Registado: segunda mai 26, 2008 2:48 am

Re: 2010.06.18 a 20 - HELLFEST - Clisson, França

Mensagempor Garbage » domingo fev 28, 2010 2:00 pm

ffff Escreveu:acredita que me sinto bem ao teres opiniao contraria, no dia que pensares como eu peço a alguem que me envie para um hospicio :D


A minha opinião, não só é contrária como mostra a realidade dos factos metálicos em Portugal, no que toca a eventos. Se não os queres aceitar, então problema teu.

ffff Escreveu:p.s. ha eventos underground de heavy metal e thrash, nao so de generos mais pesados...


Alguma vez disse que não haviam? E o que é que isso tem a ver com esta discussão anyway?

ffff Escreveu:p.s.2 o que é gothic metal?


E a que se deve essa pergunta? Não entendo o seu contexto.
Metal for fashion not for passion! upss...sorry... Metal for passion not for fashion!

mokas
Metálico(a)
Mensagens: 197
Registado: sexta out 23, 2009 9:06 am

Re: 2010.06.18 a 20 - HELLFEST - Clisson, França

Mensagempor mokas » domingo fev 28, 2010 2:14 pm

ffff Escreveu:p.s. 2 alguem tem ideia de quando começam a ser divulgados os horarios das bandas ho hellfest?


Pelo que li no forum francês, Maio :)

Eu só espero que deftones/fear factory, n coincidem com godflesh. Mas tb ouvi dizer k godflesh seria tipo after-hours, daí tar na tenda Terrorizer. Mas é esperar por maio e ver :D

ffff
Participante Compulsivo(a)
Mensagens: 119
Registado: quarta ago 20, 2008 9:57 am

Re: 2010.06.18 a 20 - HELLFEST - Clisson, França

Mensagempor ffff » domingo fev 28, 2010 2:26 pm

.
Última edição por ffff em domingo fev 28, 2016 6:03 am, editado 1 vez no total.
.

Avatar do Utilizador
DarkCapricorn
Metálico(a) Supremo(a)
Mensagens: 562
Registado: segunda mar 24, 2008 2:38 pm
Localização: Asgard

Re: 2010.06.18 a 20 - HELLFEST - Clisson, França

Mensagempor DarkCapricorn » domingo fev 28, 2010 2:42 pm

mokas Escreveu:
ffff Escreveu:p.s. 2 alguem tem ideia de quando começam a ser divulgados os horarios das bandas ho hellfest?


Pelo que li no forum francês, Maio :)

Eu só espero que deftones/fear factory, n coincidem com godflesh. Mas tb ouvi dizer k godflesh seria tipo after-hours, daí tar na tenda Terrorizer. Mas é esperar por maio e ver :D


maio. e possivelmente algumas bandas vao mudar de stage... essa situaçao também ainda nao esta definida.

Avatar do Utilizador
DarkCapricorn
Metálico(a) Supremo(a)
Mensagens: 562
Registado: segunda mar 24, 2008 2:38 pm
Localização: Asgard

Re: 2010.06.18 a 20 - HELLFEST - Clisson, França

Mensagempor DarkCapricorn » domingo fev 28, 2010 2:44 pm

ffff Escreveu:
mokas Escreveu:
ffff Escreveu:p.s. 2 alguem tem ideia de quando começam a ser divulgados os horarios das bandas ho hellfest?


Pelo que li no forum francês, Maio :)

Eu só espero que deftones/fear factory, n coincidem com godflesh. Mas tb ouvi dizer k godflesh seria tipo after-hours, daí tar na tenda Terrorizer. Mas é esperar por maio e ver :D


como ha 1 dia para mim que nao tem grande interesse tou a ver que no segundo dia bate tudo a mesma hora :/ é isso mesmo que disseste, é esperar


o primeiro dia pode nao ser tao bom como os outros mas também tem bandas interessantes: arch enemy, finntroll, eluveitie, kampfar, asphyx, ghost brigade... sou gajo para ver como estão os fear factory actualmente e assitir ao concerto dos evile visto que são uma banda do qual dizem que dão bons concertos. o resto... posso assistir por curiosidade nada mais.

JVELHAGUARDA
Ultra-Metálico(a)
Mensagens: 1529
Registado: terça jan 13, 2009 12:42 am
Localização: Santo Tirso

Re: 2010.06.18 a 20 - HELLFEST - Clisson, França

Mensagempor JVELHAGUARDA » domingo fev 28, 2010 6:38 pm

"Johnny B Goode - Ps os bagacos de penafiel eram fabulosos"
Do que tu te foste lembrar, aquilo era do melhor realmente.....

15 mil pessoas em Vagos??
No somatório dos dois dias talvez....

Se os horários forem cumpridos como nas edições anteriores, geralmente os concertos começam às 11 horas da manhã e acabam por volta das 2 da manhã, dai que há bandas que coincidem à mesma hora principalmente os cabeças de cartaz, à escolhas que têm de fazer....

Mas, para terem uma ideia e pelo horário da edição anterior, em principio no mainstage 1 será evile a começar depois eluveitie no mainstage 2 e assim sucessivamente e nas tendas costuma ser bandas em sucessivo com 20minutos de mudança de backline.....

http://www.hellfest.fr

Awaiting My Death
Turista
Mensagens: 9
Registado: quarta out 21, 2009 1:38 pm

2010.06.16 a 21 - Hellfest - Viagem

Mensagempor Awaiting My Death » segunda mar 01, 2010 12:29 am

Imagem

Avatar do Utilizador
SamuraiRui
Ultra-Metálico(a)
Mensagens: 1052
Registado: segunda dez 14, 2009 10:43 am
Localização: Linda-a-Velha
Contacto:

Re: 2010.06.18 a 20 - HELLFEST - Clisson, França

Mensagempor SamuraiRui » segunda mar 01, 2010 2:27 pm

DarkCapricorn Escreveu:maio. e possivelmente algumas bandas vao mudar de stage... essa situaçao também ainda nao esta definida.


Sem dúvida, faz todo o sentido que haja rearranjos de bandas, pra por cada palco mais coerente. Katatonia com Nile...? Wtf?
One must transcend the techniques of a song to really hear it as it is
http://www.myspace.com/driftingbalance


Voltar para “Arquivo 2010”

Quem está ligado:

Utilizadores neste fórum: Nenhum utilizador registado e 6 visitantes