Partilha ilegal de conteúdos -> COMEÇOU O ATAQUE

[intolerance]

O que é ilegal é ilegal. Tá estipulado por lei e assim há-de ficar. Não entendo porque o pessoal faz reclamação. No fundo, para bem e para mal, estão a roubar. Não entendo porque ficam fodidos por estas cenas acontecerem, é a lei a actuar, não vejo mal nenhum.
Sim, também faço downloads, mas não fico fodido. Tou do lado do Pedro Lopes.
Não entendo mesmo porque tanta reclamação. É a lei, é a lei, não dá para fugir. Tão a fazer algo de errado e acham que ta certo? grande lol.

[Pedro Lopes]

Aqui fica uma entrevista ao Blackie Lawless onde ele aborda a temática discutida neste tópico. Penso que vem de encontro ao que o user Pedro Lopes tem dito.




"(...)Diz-nos o que sentes em relação à volta que a indústria musical está a dar à conta dos downloads...

Por estranho que possa parecer, ouvi o Perry Farrel a dizer uma coisa no outro dia que achei interessante.Era uma conversa com pessoas que fazem downloads ilegais e ele disse-lhes: "Sabem que mais? Continuem a fazer o que fazem, os vossos downloads ilegais. O que vai acontecer é que se vão queixar da merda que ouvem na rádio". As pessoas parecem não perceber isso, mas o que se ouve actualmente na rádio é um resultado directo dos downloads. Se as editoras não conseguem apresentar novos artistas e apoiá-los - e aqui refiro-me, claro, a apoio financeiro - deixa de haver música nova para mostrar. E mesmo que haja será sempre muito pouca...Uma coisa afecta a outra e estamos perante um efeito dominó. Uma coisa começa por mandar a outra abaixo e assim por diante e acaba por ser uma reacção em cadeia. E isso é uma coisa que as pessoas não entendem...Ou talvez não queiram entender, não sei. A indústria mudou tanto nos últimos dois anos que está completamente irreconhecível. Para além disto não sei o que realmente vai acontecer, sinceramente...
Aliás, acho que nenhum de nós pode saber. Para os W.A.S.P. - e para outros grupos da nossa geração- foi bom porque podemos continuar a tocar ao vivo. No entanto, para as bandas mais jovens (que estão ainda a tentar afirmar-se) esta situação é um autêntico desastre! A nova musica nunca será será como costumava ser. Os fãs não o percebem, mas vão sofrer grandemente por causa disso.


Por outro lado, as bandas de grande reputação - aquelas que ainda conseguem encher estádios - vão acabar também por desaparecer. Temos os U2, os Metallica e os AC/DC, mas... Com a internet não se consegue construir grupos de grande perfil. No futuro será impossível ter um grupo com o calibre de uns Zed Zeppelin ou Iron Maiden. São tantos grupos a surgir e a oferta é tão grande que a base de "fãs" de cada um será constituida por "dez" pessoas.

O grande problema é exactamente esse. Devem lembrar-se que, há uns anos, o Lars Ulrich tentou enfrentar a Napster e levou com muita publicidade negativa. Os fãs ficaram furiosos e não entenderam o que ele estava a tentar dizer... Todos nós sentimos a pressão de tentar dizer algo que os fãs nunca iriam entender. Mas o problema é que agora esta coisa está descontrolada e é impossível repara-la. Não quero soar como um profeta da calamidade, mas o que as pessoas têm de perceber que é exactamente isso que se passa hoje em dia. Quando os "Pink Floyds" deste mundo desaparecerem isto nunca regressará, nunca voltará a acontecer, nunca nas nossas vidas. Acabou! É o aquecimento global da música, se quiserem. Quando acabar, quando nos extinguirmos é o fim, nunca haverá nada igual. Isto porque as pessoas pensam, sou "só" eu - saco isto à borla. Sim mas se adicionarmos os milhões e milhões de apenas "eus" que o fazem, então vão ver o colapso da industria musical. Está a acontecer neste preciso momento e não há forma de o parar. Quando a nossa geração desaparecer, a música da forma como a conhecemos deixará de existir e o problema é que não haverá nova música para se poder replantar ou substituir aquilo que fazemos. O comum dos fãs já está em problemas e nem sequer se apercebe disso. O prejuízo já foi feito ao ponto de que é impossível voltar atrás. Sei que há muitos fãs - em especial na comunidade do heavy metal - que continuam a apoiar as suas bandas preferidas e, claro isso é maravilhoso..Apreciamos muito o apoio que nos tem dado ao longo dos anos. E sei que isso não se aplica apenas aos W.A.S.P., mas também há muitas outras que têm uma base de fãs muito leal. No entanto, no que diz respeito a novo material, a situação é muito triste. Vai deixar de haver musica nova, pelo menos nos parâmetros que conhecemos. Fenómenos como Elvis e os The Beatles nunca voltarão a existir nas nossas vidas. Digam o que disseram, mas a poderosa maquinaria que as editoras têm para fazer com que isso aconteça é crucial. No entanto, neste momento as editoras estão a morrer progressivamente.


As novas gerações olham para as editoras como sendo grandes monstros que engolem grandes quantidades de dinheiro. è verdade que houve casos em que muitas roubaram artistas e nós conhecemos exemplos, mas...

É verdade. Os artistas foram roubados e, de certa forma, os fãs também. NO entanto, olhando para trás... Por muito que os fãs e os artistas se queixem, acaba por ser um bom preço a pagar agora. Pelo menos podíamos ter nova música a chegar até nós...Agora, assim não haverá maneira de o fazer. Por muito que nos queixemos, acho que temos aquilo que pedimos. Não temos ninguém a culpar a não ser a nós próprios."

In Loud #78

Obrigado Nevoeiro! Haja alguém que me compreende!

Para além do que é referido pelo Blackie saliento ainda o problema da exploração da musica e do cinema por parte de grupos mafiosos!

Abraços,

[Sir Sardine]

O que é ilegal é ilegal. Tá estipulado por lei e assim há-de ficar. Não entendo porque o pessoal faz reclamação. No fundo, para bem e para mal, estão a roubar. Não entendo porque ficam fodidos por estas cenas acontecerem, é a lei a actuar, não vejo mal nenhum.
Sim, também faço downloads, mas não fico fodido. Tou do lado do Pedro Lopes.
Não entendo mesmo porque tanta reclamação. É a lei, é a lei, não dá para fugir. Tão a fazer algo de errado e acham que ta certo? grande lol.

Pois mas no caso do aborto também era lei, e modificaram-na, não é verdade? Porque é que esta também não pode ser modificada?

[Pedro Lopes]

e pá, isto e discutir o sexo dos anjos!

Oh Pedro Lopes, nunca fizeste um download ilegal na tua vida? musica? software? books? etc? oh pá! não acredito!

Pois é meu caro! Nunca fiz um download ilegal! Até o meu windows e o office são genuínos!

Fazer download de livros isso então nem sabia que se fazia e até me parece imoral!

Não te esqueças que a minha geração não cresceu dependente do computador!

Actualmente é um bem que utilizo com frequencia no meu trabalho e à noite onde pesquiso os sites das bandas e o myspace para ouvir uma ou duas musicas que me permitam avaliar se compro ou não o disco.

Parece-te assim tão estranho? Conheço muita gente que tem a mesma postura do que eu!

No final, conta sempre o respeito que temos pelos artistas. Aliás até posso acrescentar que tenho neste momento 2710 CD's e nenhum é cópia.

E não sou rico, mas ao longo de 25 anos fui comprando um/dois discos por semana mais as prendas, ofertas, aniversários, etc.

Abraços,

[Sir Sardine]

e pá, isto e discutir o sexo dos anjos!

Oh Pedro Lopes, nunca fizeste um download ilegal na tua vida? musica? software? books? etc? oh pá! não acredito!

Pois é meu caro! Nunca fiz um download ilegal! Até o meu windows e o office são genuínos!

Fazer download de livros isso então nem sabia que se fazia e até me parece imoral!

Não te esqueças que a minha geração não cresceu dependente do computador!

Actualmente é um bem que utilizo com frequencia no meu trabalho e à noite onde pesquiso os sites das bandas e o myspace para ouvir uma ou duas musicas que me permitam avaliar se compro ou não o disco.

Parece-te assim tão estranho? Conheço muita gente que tem a mesma postura do que eu!

No final, conta sempre o respeito que temos pelos artistas. Aliás até posso acrescentar que tenho neste momento 2710 CD's e nenhum é cópia.

E não sou rico, mas ao longo de 25 anos fui comprando um/dois discos por semana mais as prendas, ofertas, aniversários, etc.

Abraços,

E-books, não são livros. É um formato especialmente desenhado para ser lido no computador.

[UnderØath]

e pá, isto e discutir o sexo dos anjos!

Oh Pedro Lopes, nunca fizeste um download ilegal na tua vida? musica? software? books? etc? oh pá! não acredito!

Pois é meu caro! Nunca fiz um download ilegal! Até o meu windows e o office são genuínos!

Fazer download de livros isso então nem sabia que se fazia e até me parece imoral!

Não te esqueças que a minha geração não cresceu dependente do computador!

Actualmente é um bem que utilizo com frequencia no meu trabalho e à noite onde pesquiso os sites das bandas e o myspace para ouvir uma ou duas musicas que me permitam avaliar se compro ou não o disco.

Parece-te assim tão estranho? Conheço muita gente que tem a mesma postura do que eu!

No final, conta sempre o respeito que temos pelos artistas. Aliás até posso acrescentar que tenho neste momento 2710 CD's e nenhum é cópia.

E não sou rico, mas ao longo de 25 anos fui comprando um/dois discos por semana mais as prendas, ofertas, aniversários, etc.

Abraços,

ok, assumindo que no teu pc imaculado nao existe um unico software pirata...

bem dos livros nem falo, pq é uma imoralidade largar 70euros ou mais por um livro tecnico... para enriquecer o teu conhecimento, mas é ilegal ... e ler o livro na loja antes de comprar tambem nao deve dar muito jeito!

eu tb noa cresci em frente a um computador, e faço downloads, e sim é ilegal, so what...

so falam das bandas anti-download e as pro-download ( as tais mais pequenas que tu falas em proteger..)

qto ao numero de discos, nao me aquece nem me arrefece! ja estava a espera que mandasse a posta do numero de discos.
tens aqui um link para te entreteres

http://www.metalunderground.org/viewtopic.php?t=297

e para descobrires a "ética enquanto amante da musica perante os musicos"!

so mais um raciocinio : qdo era adolescente, cada LP novo custava 1000 escudos e na feira ladra encontravas em 2º mao por 500 escudos!

por azar a minha semanada era exactamente de 1000 escudos! por isso tinha 2 hipoteses, ou comprava o album/albuns e nao lanchava, ia ao cinema, etc. ou entao orientava umas k7zinhas e fazia as outras coisas!

são opções de vida! nao deves e assumir que es mais amante da musica do que os que não tem 2710 albuns ou do que os que fazem downloads antes de comprar os albuns!

[Phobos [RIP]]

Então, e se te mandarem uma musica por MSN, não aceitas e dás um sermão de 2 horas à pessoa? Ligas logo à policia a dizer que pessoa X tentou atentar-te com a partilha de material ilegal? É que segundo a lei, acho, que não denunciar um crime é pactuar com o mesmo.

Anyway… Acho q a industria lentamente se vai adaptando ao incontornável, nem há volta a dar. A partilha ilegal de MP3, e outros formatos, está para ficar. E se por um lado as grandes corporações lutam contra isso, também não é menos verdade que por vezes alimentam esse “mundo obscuro da pirataria”. Eu pelo menos acho que a Microsoft quando lança as novas funções de partilha do MSN não o faz por ingenuidade.

Depois, a verdade é que as pequenas/médias bandas até vieram a beneficiar do fenómeno da Internet, MySpace e afins nasceram como uma forma de legalizar o ilegal, numa espécie de “se não os podes vencer junta-te a eles” e se alguém ficou a perder foram as grandes editoras, mas no caso das grande editoras e bandas, acho q é mais o caso de ficarem a ganhar menos, por perderem o monopólio a favor dos ouvintes de musica. Não é por acaso que o fenómeno Indie tem a força que tem hoje em dia.

Para acabar… Com isto não quero dizer que acho bem que as pessoas simplesmente não comprem o trabalho das bandas. Acho que se deve de apoiar dentro do monetariamente possível as bandas/trabalhos que se gostam, nem que seja pelo simples motivo de que ao não se fazer, no fim, vai resultar contra nós mesmos. Como disse o larilas de Placebo, “não tenho problemas que as pessoas saquem as nossas músicas, mas depois não reclamem pelo preço dos bilhetes para os concertos”.

O conceito de “roubo” para quem saca musica não me preocupa minimamente, há variadíssimas formas de roubar, há é umas mais legais que outras. Umas são apoiadas pelos estados, outras não.

[meninobesta]

não quero estar aqui a discutir acerca de o que é legal ou não e o direito disto ou daquilo, gostava apenas de lançar mais umas reflexões:

A industria da musica e do cinema hoje em dia vendem cópias (evidentemente de material que lhes custou a fazer), mas o que eles de facto estão a fazer é: vender cópias de um artigo. Isso hoje em dia toda a gente as consegue fazer e com qualidade, houve tempos em que a industria ainda se conseguia defender e fazer render o seu dinheiro pois cópias de qualidade apenas eles conseguiam fazer, hoje em dia toda a gente consegue fazer isso!

Portanto o modelo de negócio deles está a tornar-se obsoleto, podiam pensar em evoluir ou até morrer, como já aconteceu a tantos modelos de negócios, mas não, continuam a bater na mesma tecla, para não ter que evoluir e/ou arriscar a perder as quantidades exorbitantes de dinheiro que ganham.

quando apareceram as iogurteiras acredito que a danone não achou piada, no entanto não se olhou de lado para a dona de casa que fazia iogurtes sem estar a dar dinheiro à industria iogurteira. Em resposta a mesma industria lá desenvolveu os iogurtes com bifidos activos e quejandos (que provavelmente não se conseguem fazer em casa)... isto é, houve uma evolução no mercado e na mentalidade dos compradores e a industria para continuar a vender adaptou-se e criou novos produtos adaptados a essas novas necessidades! não vejo a industria fonográfica a fazer isso...
Até os jornais estão a mudar para distribuições grátis para competir com as noticias on-line

há modelos de negócio que estão destinados a morrer não há ferreiros, sapateiros, alfaiates nem amoladores hoje em dia. talvez no futuro não haverão vendedores de cópias de discos

A evolução é inevitável, e aposto que a industria fonográfica e outras que tais, arranjam outra maneira de compensar o trabalho de criação dos seus artitas/trabalhadores

Para acabar queria deixar uma ressalve que este texto é apenas para realçar que há um modelo de negócio obsoleto e que confrontada com a situação a industria fonogrática e outras como o mesmo modelo de negócio pouco ou nada estão a fazer para contornar esse problema que têm em mãos... será que o futuro deles é o mesmo dos aguadeiros (maldito sistema de abastecimento de água )

[UnderØath]

na sequencia do que o meninobesta escreveu, penso que um passo importante dado pela industria, sao os bonus DVD que costumam acompanhar os albuns!

algo que me irrita profundamente, sao os reissues com bonus tracks/extra DVD's , etc! penso que isto e mau para o negocio! para que comprar um album , se passado algum tempo poderá sair um reissue com mais material?

[Frozen_Shadow]

Pois é meu caro! Nunca fiz um download ilegal! Até o meu windows e o office são genuínos!

É um homem capaz de dar 40 mocas por um nero... Se um dia eu editasse um disco e soubesse que tinhas um cópia só para contrariar,ias prá fogueira!

[intolerance]

O que é ilegal é ilegal. Tá estipulado por lei e assim há-de ficar. Não entendo porque o pessoal faz reclamação. No fundo, para bem e para mal, estão a roubar. Não entendo porque ficam fodidos por estas cenas acontecerem, é a lei a actuar, não vejo mal nenhum.
Sim, também faço downloads, mas não fico fodido. Tou do lado do Pedro Lopes.
Não entendo mesmo porque tanta reclamação. É a lei, é a lei, não dá para fugir. Tão a fazer algo de errado e acham que ta certo? grande lol.

Pois mas no caso do aborto também era lei, e modificaram-na, não é verdade? Porque é que esta também não pode ser modificada?

Aí é discutível, porque há várias visões da cena, agora que o download é ilegal é um FACTO. Eu não estou a descriminar ninguém por o fazer, eu também faço, só não acho bem e considerarem a situação injusta porque ao fazerem o download estão a roubar. Se é a editora ou o artista não me importa um caralho, mas que se está a roubar está. Vai-se legalizar o roubo? Não me parece. Além disso, não há por onde fugir. Como disse o Pedro Lopes, hoje em dia pode-se ir a qualquer loja e ouvir um álbum na íntegra antes de se comprar. E mais, as editoras cada vez mais lançam e-cards com samples dos álbuns e há inclusivé casos em que disponibilizaram àlbuns na íntegra no myspace ou sites do género para escuta prévia. Não há por onde fugir, não se pode legalizar o roubo, nem muito menos reclamar contra isso, é estúpido.

[Toretto]

O que é ilegal é ilegal. Tá estipulado por lei e assim há-de ficar. Não entendo porque o pessoal faz reclamação. No fundo, para bem e para mal, estão a roubar. Não entendo porque ficam fodidos por estas cenas acontecerem, é a lei a actuar, não vejo mal nenhum.
Sim, também faço downloads, mas não fico fodido. Tou do lado do Pedro Lopes.
Não entendo mesmo porque tanta reclamação. É a lei, é a lei, não dá para fugir. Tão a fazer algo de errado e acham que ta certo? grande lol.

Que é ilegal, não existe discussão possível. Agora, até que ponto prejudico eu a indústria da música, sabendo que não é por deixar de sacar que vou comprar mais álbuns? Talvez até passe a comprar menos...

[Demoniac]

Então, e se te mandarem uma musica por MSN, não aceitas e dás um sermão de 2 horas à pessoa? Ligas logo à policia a dizer que pessoa X tentou atentar-te com a partilha de material ilegal? É que segundo a lei, acho, que não denunciar um crime é pactuar com o mesmo.

Anyway… Acho q a industria lentamente se vai adaptando ao incontornável, nem há volta a dar. A partilha ilegal de MP3, e outros formatos, está para ficar. E se por um lado as grandes corporações lutam contra isso, também não é menos verdade que por vezes alimentam esse “mundo obscuro da pirataria”. Eu pelo menos acho que a Microsoft quando lança as novas funções de partilha do MSN não o faz por ingenuidade.

Depois, a verdade é que as pequenas/médias bandas até vieram a beneficiar do fenómeno da Internet, MySpace e afins nasceram como uma forma de legalizar o ilegal, numa espécie de “se não os podes vencer junta-te a eles” e se alguém ficou a perder foram as grandes editoras, mas no caso das grande editoras e bandas, acho q é mais o caso de ficarem a ganhar menos, por perderem o monopólio a favor dos ouvintes de musica. Não é por acaso que o fenómeno Indie tem a força que tem hoje em dia.

Para acabar… Com isto não quero dizer que acho bem que as pessoas simplesmente não comprem o trabalho das bandas. Acho que se deve de apoiar dentro do monetariamente possível as bandas/trabalhos que se gostam, nem que seja pelo simples motivo de que ao não se fazer, no fim, vai resultar contra nós mesmos. Como disse o larilas de Placebo, “não tenho problemas que as pessoas saquem as nossas músicas, mas depois não reclamem pelo preço dos bilhetes para os concertos”.

O conceito de “roubo” para quem saca musica não me preocupa minimamente, há variadíssimas formas de roubar, há é umas mais legais que outras. Umas são apoiadas pelos estados, outras não.

Ditto.

Está mais que provado que o rendimento de uma banda é em concertos ao vivo tb.

Eu estou-me completamente nas tintas tb, tudo o que saco e gosto compro. E duvido que alguma vez seja apanhado, visto não ser assim tão frequente usar a internet para isso e muito menos pelos sitios onde pairo.

Adorava ter os Moonblood a processarem por eu não ter todas as demo originais deles e estarem em formato mp3.

[Switchtense]

cuidado....vao fazer uma lista do pessoal que partilha musica ( downloads ilegais é uma expressao mt forte ) que frequenta aqui o forum, e vao entregar à PJ....
haverá por aqui algum bufo?

[Pedro Lopes]

e pá, isto e discutir o sexo dos anjos!

Oh Pedro Lopes, nunca fizeste um download ilegal na tua vida? musica? software? books? etc? oh pá! não acredito!

Pois é meu caro! Nunca fiz um download ilegal! Até o meu windows e o office são genuínos!

Fazer download de livros isso então nem sabia que se fazia e até me parece imoral!

Não te esqueças que a minha geração não cresceu dependente do computador!

Actualmente é um bem que utilizo com frequencia no meu trabalho e à noite onde pesquiso os sites das bandas e o myspace para ouvir uma ou duas musicas que me permitam avaliar se compro ou não o disco.

Parece-te assim tão estranho? Conheço muita gente que tem a mesma postura do que eu!

No final, conta sempre o respeito que temos pelos artistas. Aliás até posso acrescentar que tenho neste momento 2710 CD's e nenhum é cópia.

E não sou rico, mas ao longo de 25 anos fui comprando um/dois discos por semana mais as prendas, ofertas, aniversários, etc.

Abraços,

E-books, não são livros. É um formato especialmente desenhado para ser lido no computador.

um ou dois discos por semana?!!?!? Desculpa lá, mas tu não sabes o que é viver com problemas financeiros, e se me dizes isso tás a ofender quem os tem...

Pois é meu caro! Mas eu começei a trabalhar com 14 anos e saí de casa aos 16 e vim para Lisboa trabalhar e estudar. Não bebo, não fumo, o meu vicio sempre foi a musica. Cheguei a ter dois empregos, a trabalhar nas obras ao fim de semana, em restaurantes, nas campanhas da vindima, da azeitona, etc, etc. Nunca recebi um tostão dos meus pais, sendo que o meu pai já faleceu há muito.

Não preciso de dar lições de vida a ninguém mas não admito que julguem a minha maneira de estar na vida.

A unica coisa que tinha para me ajudar a ultrapassar as dificuldades foi realmente a musica e abdiquei de muita coisa para a poder comprar todas as semanas a musica que me ia acompanhar ao longo dos dias seguintes.

Conheço centenas e centenas de pessoas por causa da minha actual actividade e vivo todos os dias os problemas financeiros delas além, inclusive, de as tentar ajudar, mas também vejo muita gente que não quer trabalhar e para quem tudo tem que cair nas mãos com facilidade.

Não fales sem saberes o que dizes.

Abraços,