Guitarra - (Tópico Oficial)

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Niflhein
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Re: Guitarra Eléctrica - (Tópico Oficial)

Mensagempor Niflhein » terça dez 23, 2008 1:05 pm

[/quote]
A minha primeira guitarra foi uma JS30KV, até estava contente com ela, para quem está a iniciar, dá para desenrascar, mas recomendo-te os modelos de 24 trastes, uma vez que o pickup da zona do braço não assenta numa zona de cancelamento de frequências... Dá uma olhadela nas Ibanez também...[/quote]


Eu nao percebo quase nada de guitarras, toco um bocado na minha acustica algumas musicas faceis como xutos, mas como estou a pensar comprar uma nova ao inicio estava com ideia numa acustica mas depois o pessoal disseram.me para comprar já uma Eletrica, o meu orçamento é só de 300 euros para a guitarra, se alguem me pode-se ajudar, eu custumo passar muitas vezes na mozart, esta semana ao para a proxima irei fazer uma nova visita ao Shore :metal:

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Re: Guitarra Eléctrica - (Tópico Oficial)

Mensagempor vlad » terça dez 23, 2008 2:25 pm

A sisma é com o control de qualidade. Toda as marcas fabricam na China. Nem todas fabricam é guitarras de 500€ e mais caras até, na china.
Depois perguntei se era feita na china por curiosidade profissional. Uma vez que ele se queixou do acabamento da guitarra.
Além disso ficas desde já a saber que a origem da madeira é so metade da questao. Se a madeira não for bem amadurecida vais ter problemas. Outra coisa ainda é as próprias madeiras. há pessoal que pensa que apenas interessa a especie da madeira. Ou seja se tem Maple é bom. Como se todo o Maple fosse bom.
O que eu quero dizer é o vinho do Porto é dos melhores do mundo e é colhido no Douro. No entanto nem todo o vinho do Douro é do "Porto" ou está entre os melhores do mundo.[/quote]

Desculpa mas não sabes o que dizes. Dou-te um exemplo mas poderia-te dar mais de 1000. Se conheces a gigante Sony saberás ou senão saberás eu digo-te que fabrica a maior parte dos seus componentes na China e os Japoneses têm um controlo de qualidade brutal por isso, não vás por aí. Sobre a qualidade das madeiras e seu amadurecimento não falo porque desconheço mas parece-me que estavas a falar de vinhos e não de guitarras. Por último e em relação a tocar numa made in China ou numa made in USA é muito relativo pois se conheces e deves conhecer o Malmsteen, ele aparece em concertos a tocar uma guitarra toda escavacada e nem por isso soa pior. Quero com isto dizer que o desconhecimento é meio caminho para o ostracismo.
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Re: Guitarra Eléctrica - (Tópico Oficial)

Mensagempor Niflhein » terça dez 23, 2008 5:54 pm

O que aconcelham primeiro? Uma eletrica ao uma eletro-acustica, como já tinha dito nos meu post antrior vou comprar uma guitarra, apsar de nao tocar quase nada, tenho um orçamento de 300 euros tambem como já tinha dito, mas estou indezizo por qual comprar, e por qual optar se por eletrica ao eletro-acustica o meu estilo musica é musica pessada :jam:


cumprimentos

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Re: Guitarra Eléctrica - (Tópico Oficial)

Mensagempor Surtr » terça dez 23, 2008 8:53 pm

vlad Escreveu:Desculpa mas não sabes o que dizes. Dou-te um exemplo mas poderia-te dar mais de 1000. Se conheces a gigante Sony saberás ou senão saberás eu digo-te que fabrica a maior parte dos seus componentes na China e os Japoneses têm um controlo de qualidade brutal por isso, não vás por aí. Sobre a qualidade das madeiras e seu amadurecimento não falo porque desconheço mas parece-me que estavas a falar de vinhos e não de guitarras. Por último e em relação a tocar numa made in China ou numa made in USA é muito relativo pois se conheces e deves conhecer o Malmsteen, ele aparece em concertos a tocar uma guitarra toda escavacada e nem por isso soa pior. Quero com isto dizer que o desconhecimento é meio caminho para o ostracismo.
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Desculpa mas estás a confundir alhos com bugalhos, os métodos de construção de componentes electrónicos e de guitarras são completamente dispares... As madeiras influenciam tudo, madeiras mais fracas vão implicar a aplicação de produtos de protecção, os quais, vão, sem dúvida, afectar o "feel" da guitarra... Mais máquinas de CNC, métodos de transporte e de embalagem... A lista é infindável, e tudo influencia o produto final...

Niflhein Escreveu:O que aconcelham primeiro? Uma eletrica ao uma eletro-acustica, como já tinha dito nos meu post antrior vou comprar uma guitarra, apsar de nao tocar quase nada, tenho um orçamento de 300 euros tambem como já tinha dito, mas estou indezizo por qual comprar, e por qual optar se por eletrica ao eletro-acustica o meu estilo musica é musica pessada :jam:


cumprimentos


Uma eléctrica, se não gostares, também é muito mais fácil de vender, depois...

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Re: Guitarra Eléctrica - (Tópico Oficial)

Mensagempor Niflhein » terça dez 23, 2008 9:29 pm

Niflhein Escreveu:O que aconcelham primeiro? Uma eletrica ao uma eletro-acustica, como já tinha dito nos meu post antrior vou comprar uma guitarra, apsar de nao tocar quase nada, tenho um orçamento de 300 euros tambem como já tinha dito, mas estou indezizo por qual comprar, e por qual optar se por eletrica ao eletro-acustica o meu estilo musica é musica pessada :jam:


cumprimentos


Uma eléctrica, se não gostares, também é muito mais fácil de vender, depois...[/quote]


Mas tipo eu nao tenho qualquer experiencia musical, nao percebo patadina daquilo, nao será mais facil aprender numa eletro-acustica?

cumpz

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Re: Guitarra Eléctrica - (Tópico Oficial)

Mensagempor Surtr » terça dez 23, 2008 10:02 pm

Não, acredita, na eléctrica é muito mais fácil, acção mais baixa, cordas mais macias...

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Re: Guitarra Eléctrica - (Tópico Oficial)

Mensagempor Niflhein » terça dez 23, 2008 10:08 pm

É que nao quero fazer uma má compra, nao sei mesmo qual comprar, uns dissem.me que é melhor a eletrica outros a eletro-acustica tou mesmo á nora, nao sei que fazer, é que eu nao percebo mesmo nada disto, e vou aprender em casa pois naoa tenho dinheiro para aulas.

cumprimentos

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Re: Guitarra Eléctrica - (Tópico Oficial)

Mensagempor vlad » terça dez 23, 2008 10:25 pm

Surtr Escreveu:
vlad Escreveu:Desculpa mas não sabes o que dizes. Dou-te um exemplo mas poderia-te dar mais de 1000. Se conheces a gigante Sony saberás ou senão saberás eu digo-te que fabrica a maior parte dos seus componentes na China e os Japoneses têm um controlo de qualidade brutal por isso, não vás por aí. Sobre a qualidade das madeiras e seu amadurecimento não falo porque desconheço mas parece-me que estavas a falar de vinhos e não de guitarras. Por último e em relação a tocar numa made in China ou numa made in USA é muito relativo pois se conheces e deves conhecer o Malmsteen, ele aparece em concertos a tocar uma guitarra toda escavacada e nem por isso soa pior. Quero com isto dizer que o desconhecimento é meio caminho para o ostracismo.
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Desculpa mas estás a confundir alhos com bugalhos, os métodos de construção de componentes electrónicos e de guitarras são completamente dispares... As madeiras influenciam tudo, madeiras mais fracas vão implicar a aplicação de produtos de protecção, os quais, vão, sem dúvida, afectar o "feel" da guitarra... Mais máquinas de CNC, métodos de transporte e de embalagem... A lista é infindável, e tudo influencia o produto final...

Desculpa tu Surtr mas não percebeste o que quero dizer. Passo a explicar. As madeiras como é óbvio contam nem que seja para encarecer o produto final já que as que existem em menor quantidade são mais caras e as outras mais baratas. Sei disso porque trabalhei muitos anos com colunas de som de uma marca bastante conhecida Japonesa e que faz parte de um grupo de componentes electrónicos que fazem soar as guitarras que eu e tu tocamos. Até aqui acho que estás a perceber. O que eu quero dizer é que as madeiras com que se fabricam as guitarras made in China são as mesmas que existem nos outros países. Só que as marcas quando se deslocam ou mandam fazer algo na China é para cortar nas despesas e como tal, querem utilizar o produto mais barato para terem menos custos. Que o digam a Gibson com a sua linha Epiphone, a B. C. Rich com a sua linha fabricada em madeira mais barata, etc.
Apesar disso as mesmas marcas querem lançar no mercado um produto mais em conta mas sem descurar a marca pois não quererão que as pessoas as confundam com outras marcas de fraca qualidade. Mais simples poderei dizer que não querem manchar o seu nome, logo esses produtos mais baratos apesar de o serem terão que ter um padrão de qualidade igual ao seu produto topo de gama, percebes.
Agora que a guitarra sozinha não vale nada isso também é verdade. O guitarrista conta mais de 70 % do som que tu ouves. Uma guitarra nas mãos de um principiante não irá ter o mesmo som do que nas mãos de um Steve Vai por exemplo. Agora eu e se calhar tu também assistimos a alguns concertos onde vemos a guitarra que experimentámos à alguns dias a soar de uma maneira que nem imaginávamos que ela tocasse, não é verdade.
Acho que me fiz entender mas se tiverem dúvidas ou quiserem debater este assunto já sabem onde me encontrar. No site do costume. :jam:

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Re: Guitarra Eléctrica - (Tópico Oficial)

Mensagempor Niflhein » terça dez 23, 2008 11:22 pm

Shore sexta feira ao sabado estas pela mozart certo?

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Re: Guitarra Eléctrica - (Tópico Oficial)

Mensagempor Shore » terça dez 23, 2008 11:58 pm

vlad Escreveu:
Desculpa mas não sabes o que dizes. Dou-te um exemplo mas poderia-te dar mais de 1000. Se conheces a gigante Sony saberás ou senão saberás eu digo-te que fabrica a maior parte dos seus componentes na China e os Japoneses têm um controlo de qualidade brutal por isso, não vás por aí. Sobre a qualidade das madeiras e seu amadurecimento não falo porque desconheço mas parece-me que estavas a falar de vinhos e não de guitarras. Por último e em relação a tocar numa made in China ou numa made in USA é muito relativo pois se conheces e deves conhecer o Malmsteen, ele aparece em concertos a tocar uma guitarra toda escavacada e nem por isso soa pior. Quero com isto dizer que o desconhecimento é meio caminho para o ostracismo.
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Tás desculpado. Eu sou um afortunado que sou pago para falar sobre coisas das quais não percebo nada. Há gajos com sorte pronto. Não fiques com inveja.
Mas já que te estás a tentar fazer de despercebido e a tentar fazer-nos passar por gajos obtusos que implicam com os coitadinhos dos chineses ainda tenho umas quantas coisas sobre as quais não percebo nada para te dizer.

Hoje em dia tudo o que é equipamento electrónico tem componentes chineses. Pronto não é mesmo tudo, tudo, tudo, só 99,9%. Todos os outros casos que consigas encontrar entram nos 0,1%. E não, não vou dizer os 99,9%.

Depois como é óbvio existem coisas boas feitas na China. Mas como é óbvio também, até para quem não percebe nada do assunto como eu, e mesmo para aqueles que ao contrário de mim não conhecem construtores de guitarras nem Luthiers e nunca tiveram oportunidade de falar com um, é óbvio que nenhuma marca vai para a China à procura de qualidade. Vão à procura de preço. Por outro lado fabricar no Japão é muito ou relativamente muito caro. Ou seja para uma marca fabricar um modelo no Japão terá de procurar qualidade e não preço como factor principal.

Dizeres que os Japonese têm um controlo de qualidade brutal sobre o produto Chinês só me fez sorrir. Será que o Chinês tem o mesmo controlo de qualidade brutal sobre o produto chinês? Não respondas é retórica... Para o caso de não saberes também, passo a explicar. Marcas como por exemplo a Epiphone não fabricam na China. Contratam fábricas locais e fazem um contrato de no máximo um ano. Que é o que a lei local lhes permite para o fabrico de guitarras. No fim se der problemas trocam de Fábrica. Ou seja clientes como eu que hjá recebi duas da referida marca em que o braço nem vinha aparafusado ao corpo da guitarra é que pagam o preço. Isto só aconteceu porque a madeira estava mais verde que um Sportinguista aquando da vitória na Taça de Portugal.

Peço desculpa por ter utilizado uma figura de estilo que não percebeste ao fazer uma comparação com os vinhos. Terei de arranjar uma Chinesa mais acessível. Prometo corrigir em breve.

A boca do Malmsteen suponho que tenha servido como desculpa para depois dizeres que não percebes nada de construção de guitarras. É que dizeres que uma guitarra Fender Custom Shop soaria pior por ter uns arranhões na pintura e tal é um tipo de humor que me parece demasiado subtil para ser propositado...
A titulo de curiosidade as guitarras que ele parte em palco não são Fender's mas sim Squiers se virem com atenção troca sempre (ou sempre que eu vi) de guitarra pouco antes de a espatifar toda... Fica a curiosidade.

Já agora eu não posso comparar dois produtos orgânicos uva e madeira. Mas tu podes comparar um guitarra cuja composição será cerca de 85% orgânica com algo completamente sintético?

Devo dizer ainda que me deliciei com a insinuação ao Surtr de que as madeiras apenas servem para encarecer o instrumento. Mas continuo. As madeiras com que fazem as Guitarras na China não são iguais às Madeiras com que se fazem guitarras noutros Países. Mais um erro teu. Primeiro porque muitas das madeiras nem se dão em ambientes diferentes e depois quando se dão acabam sempre por ficar alteradas pelo tipo de solo, água e clima locais. O que fará com que o material seja e diferente e acima de tudo o mais importante soe diferente. O Rui tem um artigo muito interessante sobre o Mogno e os diferentes tipos de Mogno em vários países que ele poderá postar e te poderão explicar melhor isso. Mas a titulo de exemplo. O Maple Canadiado é melhor que o Chinês e soa melhor que o Chinês. Caso contrário marcas Europeias de guitarras compravam Maple Chinês para guitarras topo de gama em vez de comprarem Maple Canadiano que é bem mais caro.

Estámos a falar de madeiras mas tu saberás tão bem como eu que os próprios componentes electrónicos também são assim Já agora deixo te um exemplo. A Groove Tubes é a única marca com garantia de 180 dias de válvulas e também as compra a fábricas chinesas. Também é verdade que chegam a custar mais do triplo de outras marcas no mercado. O que provavelmente não sabes é que para darem esta garantia têm de rejeitar cerca de 80% da produção que lhes chega da China. O que vale é que mesmo assim fica mais barato que fabricar por exemplo na Russia.

Ninguém aqui está a tentar fazer passar os Chineses por atrasadinhos ou incapazes de fazer coisas com qualidade. Devo até dizer que já vi produtos Made in China com qualidades brutais. Casos em que as marcas normalmente constroem as suas próprias fabricas em vez de sub contratarem e que apostam claramente em qualidade. Dou-te um exemplo que arruma a Sony a um canto: Bose!

No mundo das guitarras a coisa funciona mais ou menos assim em termos de escalão de qualidade. Tens um primeiro patamar de qualidade China, India e Indonesia. Um segundo patamar que seria a Coreia. E um terceiro Japão, Europa e Estados Unidos. Sendo que há alguma produção Japonesa de meio da tabela também. Mas normalmente sempre um bocadinho acima.

Claro que quando as marcas apostam na China fazem algum controlo de qualidade. Se comparasses com Marcas Chinesas na Musikmesse em Frankfurt como eu o fiz, percebias logo. As marcas Chinesas, essas sim invadem o mercado apenas pelo preço. Depois temos guitarras nos Hiper Mercados que nem sequer afinam... No entanto o ratio de qualidade é bem menor. Ou seja passas a ter por exemplo 2 em cada 10 guitarras com um defeito claro, quando se fosse feito por exemplo na Coreia terias um ratio de 2 pa 20. Estou a especular a titulo de exemplo.

Agora imagina este cenário, pega por exemplo numa PRS, podia perfeitamente construir uma fábrica de raiz na China, comprar terrenos de plantação rápida de árvores. Esperar alguns anos que esta amadurecesse e então ai começar a contratar pessoal especializadissimo na construção de guitarras. Provavelmente teria de construir também um centro de formação de qualidade mundial. Dar formação de pelo menos alguns meses a esse funcionários. Pagar salários acima dos praticados na China, uma vez que estas pessoas passam a ser Tecnicos especializados. Que tens no fim? Um produto com qualidade semelhante ou mesmo idêntica ao Original. Com custos mais baixos mas que levariam provavelmente muitos anos para recuperar tal investimento, num pais que parece uma bomba relógio em termos políticos.... e no fim o Consumidor teria sempre uma preferência pelo Made In Usa, e logo os americanos... Então para que dar-se ao trabalho? Pode haver muitas áreas em que resulta. Mas as Guitarras ainda não é uma delas.

No outro dia via um documentário sobre este mesmo assunto e a cerca altura alguém diz. Quando vamos comprar um carro desconhecemos que a maioria dos seus componentes são feitos na China no entanto não nos preocupamos com isso se comprarmos um BMW. Isto porque a própria marca conseguiu garantir uma imagem de qualidade independente da origem do fabrico do veiculo. No mundo das guitarras foram as próprias marcas a fazer esta distinção. Quantos não se assustam com as Fender Mexicanas feitas a duas dezenas de Km da Fabrica Americana? Mais... a grande parte dos operários da fabrica Americana são na mesma mexicanos... Claro que o controlo de qualidade é diferente. Também o é a qualidade dos materiais. Mas este fosso foi a própria marca que o criou...

Concordo quando dizes que o guitarrista é a maior percentagem do som que ouves. Esta conversa era sobre a percentagem remanescente...

Acho que me fiz entender e peço desculpa a todos por me ter alongado, acontece-me por vezes quando falo do que não sei...
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Petrus
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Re: Guitarra Eléctrica - (Tópico Oficial)

Mensagempor Petrus » quarta dez 24, 2008 1:01 am

Shore, a título de curiosidade, no teu ponto de vista, onde colocarias as mexicanas em termos de qualidade? Primeiro, segundo ou terceiro patamar?

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Re: Guitarra Eléctrica - (Tópico Oficial)

Mensagempor Shore » quarta dez 24, 2008 1:02 am

Petrus Escreveu:Shore, a título de curiosidade, no teu ponto de vista, onde colocarias as mexicanas em termos de qualidade? Primeiro, segundo ou terceiro patamar?


A par das Corenas e algumas Japonesas
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Re: Guitarra Eléctrica - (Tópico Oficial)

Mensagempor Petrus » quarta dez 24, 2008 1:09 am

Shore Escreveu:
Petrus Escreveu:Shore, a título de curiosidade, no teu ponto de vista, onde colocarias as mexicanas em termos de qualidade? Primeiro, segundo ou terceiro patamar?


A par das Corenas e algumas Japonesas


É que já ouvi falar bem delas, inclusive quando tinhas algumas fender aí na loja mas nunca exprimentei nenhuma..

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Re: Guitarra Eléctrica - (Tópico Oficial)

Mensagempor SYNAPSYS666 » quarta dez 24, 2008 1:19 pm

Shore Escreveu:
Petrus Escreveu:Shore, a título de curiosidade, no teu ponto de vista, onde colocarias as mexicanas em termos de qualidade? Primeiro, segundo ou terceiro patamar?


A par das Corenas e algumas Japonesas


Eu prefiro as romenas e as suecas.

Mas eu também não percebo nada disto. 8)
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Re: Guitarra Eléctrica - (Tópico Oficial)

Mensagempor vlad » quarta dez 24, 2008 3:56 pm

Shore Escreveu:
vlad Escreveu:
Desculpa mas não sabes o que dizes. Dou-te um exemplo mas poderia-te dar mais de 1000. Se conheces a gigante Sony saberás ou senão saberás eu digo-te que fabrica a maior parte dos seus componentes na China e os Japoneses têm um controlo de qualidade brutal por isso, não vás por aí. Sobre a qualidade das madeiras e seu amadurecimento não falo porque desconheço mas parece-me que estavas a falar de vinhos e não de guitarras. Por último e em relação a tocar numa made in China ou numa made in USA é muito relativo pois se conheces e deves conhecer o Malmsteen, ele aparece em concertos a tocar uma guitarra toda escavacada e nem por isso soa pior. Quero com isto dizer que o desconhecimento é meio caminho para o ostracismo.
Keep Rockin :headbanger:


Tás desculpado. Eu sou um afortunado que sou pago para falar sobre coisas das quais não percebo nada. Há gajos com sorte pronto. Não fiques com inveja.
Mas já que te estás a tentar fazer de despercebido e a tentar fazer-nos passar por gajos obtusos que implicam com os coitadinhos dos chineses ainda tenho umas quantas coisas sobre as quais não percebo nada para te dizer.

Hoje em dia tudo o que é equipamento electrónico tem componentes chineses. Pronto não é mesmo tudo, tudo, tudo, só 99,9%. Todos os outros casos que consigas encontrar entram nos 0,1%. E não, não vou dizer os 99,9%.

Depois como é óbvio existem coisas boas feitas na China. Mas como é óbvio também, até para quem não percebe nada do assunto como eu, e mesmo para aqueles que ao contrário de mim não conhecem construtores de guitarras nem Luthiers e nunca tiveram oportunidade de falar com um, é óbvio que nenhuma marca vai para a China à procura de qualidade. Vão à procura de preço. Por outro lado fabricar no Japão é muito ou relativamente muito caro. Ou seja para uma marca fabricar um modelo no Japão terá de procurar qualidade e não preço como factor principal.

Dizeres que os Japonese têm um controlo de qualidade brutal sobre o produto Chinês só me fez sorrir. Será que o Chinês tem o mesmo controlo de qualidade brutal sobre o produto chinês? Não respondas é retórica... Para o caso de não saberes também, passo a explicar. Marcas como por exemplo a Epiphone não fabricam na China. Contratam fábricas locais e fazem um contrato de no máximo um ano. Que é o que a lei local lhes permite para o fabrico de guitarras. No fim se der problemas trocam de Fábrica. Ou seja clientes como eu que hjá recebi duas da referida marca em que o braço nem vinha aparafusado ao corpo da guitarra é que pagam o preço. Isto só aconteceu porque a madeira estava mais verde que um Sportinguista aquando da vitória na Taça de Portugal.

Peço desculpa por ter utilizado uma figura de estilo que não percebeste ao fazer uma comparação com os vinhos. Terei de arranjar uma Chinesa mais acessível. Prometo corrigir em breve.

A boca do Malmsteen suponho que tenha servido como desculpa para depois dizeres que não percebes nada de construção de guitarras. É que dizeres que uma guitarra Fender Custom Shop soaria pior por ter uns arranhões na pintura e tal é um tipo de humor que me parece demasiado subtil para ser propositado...
A titulo de curiosidade as guitarras que ele parte em palco não são Fender's mas sim Squiers se virem com atenção troca sempre (ou sempre que eu vi) de guitarra pouco antes de a espatifar toda... Fica a curiosidade.

Já agora eu não posso comparar dois produtos orgânicos uva e madeira. Mas tu podes comparar um guitarra cuja composição será cerca de 85% orgânica com algo completamente sintético?

Devo dizer ainda que me deliciei com a insinuação ao Surtr de que as madeiras apenas servem para encarecer o instrumento. Mas continuo. As madeiras com que fazem as Guitarras na China não são iguais às Madeiras com que se fazem guitarras noutros Países. Mais um erro teu. Primeiro porque muitas das madeiras nem se dão em ambientes diferentes e depois quando se dão acabam sempre por ficar alteradas pelo tipo de solo, água e clima locais. O que fará com que o material seja e diferente e acima de tudo o mais importante soe diferente. O Rui tem um artigo muito interessante sobre o Mogno e os diferentes tipos de Mogno em vários países que ele poderá postar e te poderão explicar melhor isso. Mas a titulo de exemplo. O Maple Canadiado é melhor que o Chinês e soa melhor que o Chinês. Caso contrário marcas Europeias de guitarras compravam Maple Chinês para guitarras topo de gama em vez de comprarem Maple Canadiano que é bem mais caro.

Estámos a falar de madeiras mas tu saberás tão bem como eu que os próprios componentes electrónicos também são assim Já agora deixo te um exemplo. A Groove Tubes é a única marca com garantia de 180 dias de válvulas e também as compra a fábricas chinesas. Também é verdade que chegam a custar mais do triplo de outras marcas no mercado. O que provavelmente não sabes é que para darem esta garantia têm de rejeitar cerca de 80% da produção que lhes chega da China. O que vale é que mesmo assim fica mais barato que fabricar por exemplo na Russia.

Ninguém aqui está a tentar fazer passar os Chineses por atrasadinhos ou incapazes de fazer coisas com qualidade. Devo até dizer que já vi produtos Made in China com qualidades brutais. Casos em que as marcas normalmente constroem as suas próprias fabricas em vez de sub contratarem e que apostam claramente em qualidade. Dou-te um exemplo que arruma a Sony a um canto: Bose!

No mundo das guitarras a coisa funciona mais ou menos assim em termos de escalão de qualidade. Tens um primeiro patamar de qualidade China, India e Indonesia. Um segundo patamar que seria a Coreia. E um terceiro Japão, Europa e Estados Unidos. Sendo que há alguma produção Japonesa de meio da tabela também. Mas normalmente sempre um bocadinho acima.

Claro que quando as marcas apostam na China fazem algum controlo de qualidade. Se comparasses com Marcas Chinesas na Musikmesse em Frankfurt como eu o fiz, percebias logo. As marcas Chinesas, essas sim invadem o mercado apenas pelo preço. Depois temos guitarras nos Hiper Mercados que nem sequer afinam... No entanto o ratio de qualidade é bem menor. Ou seja passas a ter por exemplo 2 em cada 10 guitarras com um defeito claro, quando se fosse feito por exemplo na Coreia terias um ratio de 2 pa 20. Estou a especular a titulo de exemplo.

Agora imagina este cenário, pega por exemplo numa PRS, podia perfeitamente construir uma fábrica de raiz na China, comprar terrenos de plantação rápida de árvores. Esperar alguns anos que esta amadurecesse e então ai começar a contratar pessoal especializadissimo na construção de guitarras. Provavelmente teria de construir também um centro de formação de qualidade mundial. Dar formação de pelo menos alguns meses a esse funcionários. Pagar salários acima dos praticados na China, uma vez que estas pessoas passam a ser Tecnicos especializados. Que tens no fim? Um produto com qualidade semelhante ou mesmo idêntica ao Original. Com custos mais baixos mas que levariam provavelmente muitos anos para recuperar tal investimento, num pais que parece uma bomba relógio em termos políticos.... e no fim o Consumidor teria sempre uma preferência pelo Made In Usa, e logo os americanos... Então para que dar-se ao trabalho? Pode haver muitas áreas em que resulta. Mas as Guitarras ainda não é uma delas.

No outro dia via um documentário sobre este mesmo assunto e a cerca altura alguém diz. Quando vamos comprar um carro desconhecemos que a maioria dos seus componentes são feitos na China no entanto não nos preocupamos com isso se comprarmos um BMW. Isto porque a própria marca conseguiu garantir uma imagem de qualidade independente da origem do fabrico do veiculo. No mundo das guitarras foram as próprias marcas a fazer esta distinção. Quantos não se assustam com as Fender Mexicanas feitas a duas dezenas de Km da Fabrica Americana? Mais... a grande parte dos operários da fabrica Americana são na mesma mexicanos... Claro que o controlo de qualidade é diferente. Também o é a qualidade dos materiais. Mas este fosso foi a própria marca que o criou...

Concordo quando dizes que o guitarrista é a maior percentagem do som que ouves. Esta conversa era sobre a percentagem remanescente...

Acho que me fiz entender e peço desculpa a todos por me ter alongado, acontece-me por vezes quando falo do que não sei...



Ainda bem que alguém se explica. Ainda que seja para confirmar o post que anteriormente eu tinha colocado. Mas mais vale duas pessoas a dizerem o mesmo do que uma. Poderia até ser tido como mentira.
Mas vamos a este post e vou tentar não ser tão longo a explicar o que poderia estar em duas linhas.
Primeiro: As madeiras são boas não interessa de que País são desde que bem tratadas;
Segundo: Na China produz-se mais barato e os seus trabalhadores são mais competentes do que, deixa-me ver.......os fala baratos dos Portugas;
Terceiro: A China será a potência mundial daqui a poucos anos;
Quarto: Nos EUA a maioria dos produtos é de baixa qualidade, por exemplo os automóveis não têm comparação com nenhuma marca Europeia e muito menos Japonesa, e eu que gosto tanto do Mustang mas que é um bacalhau, lá isso é.
Quinto: Estava a gostar de ler o teu post até te espalhares a comparar a Bose com a Sony;
Sexto: Os Portugueses ou pelo menos alguns além de perceberem de tudo ainda que na maior parte das vezes não percebam de nada ainda sofrem do mecanismo gerado pelos EUA, de que só os produtos deste país é que são bons. Daqui a não muito tempo vamos ver o que vai acontecer. É que só é ceguinho quem não quer ver.
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